Ciao Lidia,

è da un po' che leggo le tue discussioni su questo blog...sono molto affascianta da questo genere di discorsi e mi piacerebbe approfondirne qualcuno...questo sullo scoprire la propria vocazione è altamente interessante...da dove si parte? devo vedere la seconda casa del mio tema natale? Ciao, Gabry

ciao a tutti!!!sono 1 ragazza vorrei sapere ..il sistema per scoprire la propria vocazione..e anke sull' interpretazione dei sogni...nè faccio tanti inquietanti..e alcuni mi danno delle indicazioni..sù dove devo andare ..ki ero nel passato e cosa facevo..alcuni mi danno dei numeri da chiamare..per contattarmi articolo31x@live.it grazie per l'attenzione :)

Ciao a tutti,
non ho mai partecipato attivamente ai vostri scambi, ma spesso l'ho fatto passivamente leggendo qua e la qualche messaggio.
In merito al discorso della vocazione posso contribuire proponendovi anche la mia esperienza: sono ariete ascendente sagittario (08.04.1970 h 23.00 Vr). Per la prima parte della mia vita sono stata succube delle scelte della mia famiglia che non avevano su di me grandi ambizioni se non solo quelle di tipo utilitaristico (andare a lavorare presto e contribuire all'economia della famiglia).
Ho dovuto lavorare molto sul piano personale per poter finalmente tirare fuori le unghie e i denti per lottare e difendere il mio bisogno di affermazione e la mia grande voglia di "conoscenza".
La povertà culturale della mia famiglia ha sempre rappresentato per me un grande ostacolo, motivo di vergogna e di grandi frustrazioni.
Poi lavorando sul piano della mia autostima, superando paure e blocchi ho potuto lavorare a lungo sulle mie potenzialità.
Personalmente mi sono sempre sentita di avere sempre molte risorse (stellium in Toro), in tutti questi anni ho imparato a fare di tutto e di più, ma appena raggiunto la consapevolezza di aver imparato l'arte, lasciavo in disparte e passavo ad altro. Su questo ovviamente ha contribuito molto la mia parte sagittario.
Con Plutone in 9a però ci ho messo molto tempo a capire la mia strada. Prima di tutto ho dovuto imparare a non stare troppo attaccata alle sicurezze (lavoro sicuro, famiglia stabile, ecc..) che ovviamente mi impedivano di vedere oltre e di scoprire altri orizzonti. Ho dovuto accettare la precarietà del mio percorso di vita, lasciare andare molte cose che mi tenevano troppo radicata in un ambiente che diventava per me sempre più sterile. Risultato? Diplomata a 33 anni ed ora a pochi esami dalla laurea con lavoro e famiglia.
Ancora oggi io non ho certezze sulla mia vera vocazione, so comunque che non ne avrò mai. Tuttavia mi piace fare tante cose, mi piace studiare e so che se non posso soddisfare la mia grande voglia di conoscere io ne soffro terribilmente. Non amo fare progetti, anche se con l'università ho dovuto imparare a farne ed a impegnarmi a mantenerli.
Chi mi chiede cosa farò, io rispondo che non lo so, intanto vivo tutto ciò che ho e vedo dove mi porta.
So a grandi linee a cosa aspiro, ma vado avanti e colgo attimo per attimo ciò che la vita mi propone, è un viaggio dove il percorso si rischiara passo dopo passo ogni volta che arrivo ad una consapevolezza. E' un viaggio dentro le viscere di me stessa, ma che nello stesso tempo mi porta lontano, più mi avvicino al mio centro e più mi dirigo lontano verso terre sconosciute.
Tutte le volte che riesco ad arrivare ad una meta importante dove ho avuto fiducia sia in me stessa e in tutto ciò che amavo di più fare c'è sempre stata la svolta (urano in 10a), ossia una porta aperta, una opportunità.
Con Giove in 11a ho amici insegnanti o comunque persone che mi hanno sempre insegnato qualcosa, ossia che mi hanno portato luce nel mio percorso di vita.

Per quanto riguarda le nuove proposte, io proporrei di parlare di identità. E' un argomento molto vasto.. noi siamo tanti io ma credo che fondamentalmente l'identità sia più della somma di tutti questi io. Alla domanda cruciale "chi sono io?" tutti ci siamo arrivati... mi piacerebbe sapere come voi avete risposto a questa domanda a livello astrologico. Io ho un Sole isolato in 4a e il signore della quarta è Nettuno e Nettuno è in 12a e tutti i giorni mi chiedo chi sono e dove vado, ma oramai mi ritengo di essere una persona che non ha mai finito di scoprirsi.

Ciao
Cri

cara lidia,
intendevo solo dire che avrei partecipato volentieri a questa conversazione astrologica e l'entusiasmo non mi ha invece fatto notare che eravate quasi alla fine.
solo per questo e appoggiando uno dei temi proposti da Icaro .."le paure "..vedevo un nesso per continuare a cercare le dinamiche in alcune di quelle ..che non danno ad alcuni di noi consapevolezza di potenzialità e valore che rimangono inespresse .... ..
.......mi associo al tema che sarà scelto...con piacere
un abbraccio cilli

cara Cilli,
non so che cosa intendi circa l'argomento non esaurito.. se hai qualcosa che vuoi che venga approfondito.. possiamo rivedere e parlarne.. sono a disposizione da lunedi' in poi.. In questo mese.. pur essendo a casa mi prendo il week end per godermi la mia nipotina..
Un abbraccio..

In ogni caso, possiamo continuare questo argomento.. pur cominciando magari ad affrontare quello che ha proposto Icaro.. del corpo umano.
Un bacio a tutti Lidia

Ricevuto e risposto...Hahahahaha!!!!

Ciao :-)

Icaro

... aha ah!
FATTO...

A presto!
Stefi

... che stordita! Scusami!
Per la questione di Nettuno e del segno dei Pesci, ho fatto casino!
Anzi mi scuso anche con LARA, perché è lei la fanciulla che ho "citato" a proposito del lasciar andare proprio dei Pesci...
Invece, tornando a noi: sono molto soddisfatta! Hai appagato subito la mia curiosità inopportuna senza fare una piega!!!! Che donna!

Interessante vita la tua, piena di alti e bassi e soprattutto piena di coraggio, entusiasmo ed iniziativa .... sei davvero forte. Ieri ho letto qui e là nell'antro (non c'ero mai entrata! ... wow!) ed ho colto qualcosa di te, ma sempre di corsa, purtroppo.
Ricambio volentieri la tua disponibilità dandoti i miei dati di nascita e promettendo di guardare con calma il tuo TN che mi incuriosisce molto: sono nata a Milano il 30/06/1968 alle 21.50.

Ultima cosa: ora ho anche io Nettuno quadrato a Nettuno natale ... sento che mi sto muovendo con un margine di rischio altissimo ... ma è davvero impossibile vedere con questa "nebbia"!

Un abbraccio!!!
Stefi

Ciao a tutti,
molto interessante la proposta di Icaro, vorrei comunque proporre anche l'argomento "fratelli".
I nostri fratelli e sorelle sono persone con le quali abbiamo a che fare per tutta la vita, più a lungo che con i genitori e spesso si creano o dei conflitti molto profondi o dei sodalizi inscindibili. Mi piacerebbe capire un po' di più di queste dinamiche.
Ciao
Sandra

carissimi, ho perso una settimana fa un cugino-fratello nato a una manciata di ore di distanza da me e con il quale ho condiviso una parte di vita e un tema natale che segnalava blocchi, paure, insicurezze. tra l'altro i blocchi psicologici si riflettono sul corpo... mi piacerebbe riflettere con voi su questi argomenti: appoggio la proposta di icaro
un abbraccio a tutti
cristina

Cara Silvias,

La tua lista delle attitudini del Nettuno in X mi ha regalato qualche minuto di sane risate (autoironia?)...E poi dici che non hai doti artistiche; no, infatti, hai un fine senso dell'umorismo, immaginazione ricca e vivace, ma chi ha mai detto che queste possano essere doti artistiche, eh ?!?

Un abbraccio

Icaro

ciao stefania,
sto sorridendo mentre ti scrivo...
...tu mi ritieni misteriosa ..ma in realtà io .ho una passione che è quella di svelare i misteri degli arcani ..arcanum =mistero...!!!!
Non ci simo mai incontrate in conversazioni e questo non ci ha permesso di conoscerci..perchè di me ho parlato ..e tanto al punto che ripetermi ..temo possa annoiare gli altri che sono certa capiscono il nostro mercurio gemelli....!!!!
Io ho insegnato lettere -nel 92 con urano all'ascendente ho rotto gli indugi e mi sono lanciata con originalità e inventiva .
l'influenza di quel pianeta e la quadratura di nettuno ..è stata più forte dei dubbi e la mia evoluzione personale l'ho convogliata in una nuova professione :ho aperto un negozio dove davo sfogo a sensibilità estetica ..
L'attività ha avuto un buon corso fino al 2001..alcuni appannaggi di vedute e un forte credo di potermi avventurare in un'attività alternativa ..mi hanno poi vista protagonista di un crollo (2004 definitivo)...
Nel 2005 ho dato un'altra impronta all'attività sono ripartita da zero....ho cominciato a creare monili con pietre ..a vendere pietre oltre che moda e a creare un molto di più ..all'interno che a pensarci bene ...una ventata di spiritualità ..che poi era la direzione primordiale ..e vocazione..casa 9 ..nettuno..bilancia...
sono ancora alle prese con il che cosa farò da grande..e forse sarà necessario ancora una svolta decisiva e definitiva...
cara stefania avevo letto di tuo cambiamento totale di vita e non so perchè allora non intervenuta..
Mi togli una curiosità..
nomini i pesci e me per qualcosa che ho scritto su questo segno..?
Per nettuno comprendo e supporto..nel mio rx e per aspetti tutti positivi per me spesso è stato un allontanarmi da realtà e tu sai bene che l'appannamento di vedute in amore (vale per tutti gli ambiti per cui uso questo termine)è da casa 12....fiduciosa nel bene e ..nella speranza..
un sorriso
cilli
i miei dati molfetta 9-6-52-h 21.13
scrivimi i tuoi se ti fa piacere..

Ciao Stefania,

Beata te che le battute velenose riesci a riservarle a pochi intimi...Io purtroppo dovrei imparare a fare attenzione e a prestare più ascolto alla diplomazia della mia componente Bilancia!

Per il resto, quanto alla mia schiena, seguo qualche seduta di yoga di tanto in tanto (il che mia aiuta anche a gestire il mio congenito appetito di stress), sperando cosi' di poter evitare in futuro(da bravo e previdente ascendente Capricorno) tutte le indigestioni di anelgesici, antiinfiammatori e quant'altro che invece si é dovuta sorbire per tanti anni mia madre con la sua piacevolissima artrosi...

Ho letto del tuo trasferimento in campagna; da parte mia non può venire che un incoraggiamento.
Io vivo praticamente circondato dai boschi, anche se la metropoli é a non più di una decina di chilometri (ma in questo paese fortunatamente i selvaggi agglomerati urbani cui noi siamo abituati sono una realtà "esoticamente" lontana). Il cambiamento di scenario é stato estremamante salutare, da tutti i punti di vista, per uno come me abituato al caos infernale e all'aggressività della mia, per altri versi splendida, città d'origine (indovina quale? ;-)).

Se capito a Milano sicuramente ci vedremo (almeno spero); ho degli amici che vivono a Milano e che continuano ad invitarmi da anni. Mi sa che al più presto dovro' decidermi (accidenti alla mia pigrizia) a fare lo sforzo titanico di prenotare un volo per Milano un week-end, pena il vedermi depennato dalle loro agende...

Ok veniamo al dunque, voglio rovinarmi (no, scherzo...): ti lascio la mia e-mail, la voilà: danieleesp@libero.it

A proposito, mi chiamo Daniele, Icaro per gli amici :-)) In barba alla privacy!!

Scrivimi!!!!!!!

a presto :-)

Icaro

Da donna misteriosa quale sei, racconti molto ma non riveli nulla, neppure la tua professione... non puoi fare così con una come me che ha un Mercurio in Gemelli!!!

Io, purtroppo quel bellissimo lavoro che faccio, così in linea con la mia vocazione e con il mio TN, dovrò lasciarlo tra meno di un anno a malincuore a causa della crisi del settore fotografia ed editoria che dura da molti anni e per questo ho deciso di assecondare il progetto del mio compagno di trasferirci in campagna ad improvvisarci contadini e chissà cos'altro! Lascerò anche delle colleghe-amiche meravigliose, competenti e tolleranti, molto affini a me dal punto di vista dei princìpi (Bilancia Bilancia Bilancia!!!!)

Ecco Nettuno per me è questo, credo .. nel bene ti rende abbastanza incosciente e fiducioso nella Provvidenza (quella manzoniana! Non per niente Manzoni era un Pesci!)

Un abbraccio!
Stefi

... bhe, intanto devo ringraziarvi di cuore, perché NESSUNO finora si era avventurato in quell'assurdo groviglio astrale costituito dagli aspetti sul mio Mercurio!
Molto interessante quello che dite!

A Silvias confesso che davvero non so dove mi porta questo Nettuno in X, anche se dovrebbe guidarmi bene ... troppa "terra", troppa insicurezza verginea..., ma Mercurio è così come lo descrivi!

A Lorenzo devo fare i complimenti per la capacità di integrare la lettura dei vari pianeti in un'interpretazione molto equilibrata e puntuale!
Sicuramente il tuo Mercurio è messo meglio del mio e... sospetto che anche Giove ti aiuti molto!!!
Ti confermo che per me la scrittura è un BISOGNO, una necessità (seppur privata), inoltre comunico in maniera molto diversa a parole e per iscritto.
Lo scrivere per me è un'attività terapeutica e meditativa, inoltre mi è necessaria per "vedermi da fuori", cosa estremamente difficile per chi ha una Luna in settima!

Con lo scorso transito di Plutone in Sagittario in opposizione a Mercurio (e in aspetto con tutti gli altri pianeti che hai visto!) il blocco creativo ha avuto una benefica interruzione: è nato mio figlio, fantastico e meraviglioso bambino, ma niente scrittura!!!

Insomma il desiderio c'è, ma come scriveva Icaro, ho difficoltà ad accettare che ciò che esce da me sia meno che perfetto!!! Razionalmente comprendo l'abnormità di questo desiderio, tuttavia i famosi "condizionamenti" astrologici sono duri a morire!
In ogni caso, quando scriverò, si tratterà certamente di qualcosa che appartiene al genere fantasy ... non così "noir" come il Codice Da Vinci, ma altrettanto irreale!

Un abbraccio
Stefania

cara lidia,
un pò di dispiacere per non aver partecipato-ahimè per sbadattaggine-a questo argomento di discussione nel quale pensavo forse come Arcangelo di inserirmi perchè non esurito,..
credo che Arcangelo infatti chiedeva un punto su case interessate a "vocazione"....
Da ciò che ho letto non mi sento sola ...alla rincorsa di trovare sempre qualcosa che mi dia imput e ti dirò che "il cosa farò da grande"non ha età probabilmente ...l 'essenziale è credere e qui mi riallaccio ad altri commenti di altri amici che fanno emergere matrice comune ..LA CONSAPEVOLEZZA DEL PROPRIO POTENZIALE e l'inespressione
Solo per questo motivo e perchè ci sia un proseguo a ricerca ..trovo interessante il tema suggerito da ICARO :le paure in tn che vanno anche a toccare quelle relative a cambiamento e scelte..e timore di credere in se stessi ..
naturalmente il discorso sulle paure molto ampio..ma partire da quelle sarebbe un interessante scoperta di quelle primordiali che le hanno generate..
un abbraccio a te e a tutti..
Cilli

ciao carissimo,
sai che le tue proposte mi piacciono proprio?! Il primo riguardante il rapporto col corpo lo trovo intrigante, anche se non ho capito se si tratta esclusivamente di un discorso energetico (tipo affinità con certi tipi di ambiente, momenti in cui ci sentiamo più o meno tonici, facilità a sintonizzarci con determinati tipi di energia e quindi anche di persone..) oppure se il discorso possa estendersi alle malattie.

Per quanto riguarda nettuno X... allora ho qualche proposta:
- vittima di professione /capro espiatorio a pagamento;
- venditore di fumo (qua però c'è una concorrenza spietata);
- assaggiatore di acque minerali a pagamento;
- prestatore di spalla su cui piangere disposto a grattare la schiena del disperato sussurrando parole dolci....
Penso che, come nel mio caso, senza particolari doti artistiche, l'unica cosa che rimane da fare è prendersi cura degli altri in modo da dare un senso più ampio al proprio vivere.

un bacione,
silvias

Carissimo "collega di punzecchiamenti", in effetti la mia pàtina cancerina maschera bene il sarcasmo della componente Vergine: mi lascio andare alle battute velenose solo con pochi intimi (in questi giorni poi, le vicende "politiche" mi hanno grandemente ispirata: Mercurio in 5^ quadrato a Plutone "sguazza" felicemente ed esprime concetti irripetibili!!!)

Come non darti ragione (tanto per cambiare!) quando parli della nostra (confermo) necessità che qualcuno, al di fuori di noi, ci appenda la petto una bella medaglia con su scritto "Artista D.o.C."!!!
Questo sempre perché, lasciarci andare all'ispirazione è un po' dissolvere il nostro Io iperstrutturato, che ci regge così bene e che (vedrai quando arriverai alla mia età!!!) ci piegherà ben bene la schiena con artriti e dolori reumatici se non prendiamo provvedimenti!
(A proposito: bella la proposta sul "corpo". Un voto anche da me!)

Sul discorso dell'e-mail non c'è assolutamente problema, qui o nella mail personale so che ci faremmo delle belle conversazioni piene di distinguo e di precisazioni: una pacchia!
Poi, quando andrò a vivere con la mia famigliola in campagna (fra circa un anno) sappi che potremo ospitarti in un luogo ameno tra le colline romagnole ... (bhe, sarà ameno quando imparerò a curare bene le piante!!!)se vorrai riposarti dall'iper-attività di cui ti immagino preda quando penso a che lavoro fai!
Se invece passi per Milano qualche volta, la nostra casa è bellissima, ma in un contesto molto fatiscente: se ti adatti e la tua componente Bilancia resiste, possiamo ospitarti anche qui!

Un abbraccio!
Stefi

Cara Lidia,

Provo a dare dei suggerimenti:

Un argomento che mi farebbe piacere trattare é il rapporto TN-corpo: come "leggere" il proprio corpo attraverso il TN. Ogni segno é associato ad una parte del corpo e quindi ad una determinata "tonalità" di energia fisica. Quindi immagino che il tema natale possa anche essere uno strumento di lettura dei blocchi, delle tensioni, delle debolezze e, perché no, dei punti di forza del proprio corpo.

Un altro argomento interessante sarebbe: come leggere le proprie "paure" dal tema natale, come interpretare gli aspetti critici in termini di "paura di qualcosa"; lo so, non é proprio l'argomento più rilassante...

Queste sarebbero le mie proposte, spero di non aver detto delle mostruosità...

Saluti a tutti

Icaro

cari amici,
siamo a giovedi' e vorrei ritornare a chiedervi un aiuto per individuare il prossimo argomento.
Domani procederò a fare il riassunto di tutto ciò di cui abbiamo parlato, come gentilmente mi ha chiesto Arcangelo.
un saluto Lidia

Poiché la tua vocazione è stata individuata e sembra che la stai realizzando con la tua professione e la discussione sta vertendo sul tuo Mercurio e su Nettuno X^ casa, mi piacerebbe dire qualcosa a riguardo.
Per me la faccenda è un po’ più complessa di quanto è emerso finora.
Penso che questo tuo Mercurio ci possa far capire la differenza tra vocazione e bisogno-necessità.
Mercurio (quadrato a Urano e Plutone, sestile a Saturno), come ha notato anche Silvias, fa anche dei quinconce. Quindi se consideriamo anche i quinconce (e perché no !) e andiamo a vedere tutte le relazioni che i pianeti lenti fanno tra loro e questi con Mercurio troviamo un bel trapezio regolare.
Questo trapezio ha agli angoli: Saturno (Ariete) , Nettuno (Scorpione), Urano-Plutone (Vergine) e Mercurio (Gemelli) . Escluso Plutone sono tutti a 1-2 gradi quindi molto attivi, e se consideriamo anche le diagonali si nota che tutti i pianeti si relazionano tra loro.
Si viene a creare, così, un potente flusso di energie, per lo più di tensione, che ovviamente si scaricano su Mercurio, il quale, non potendo a sua volta scaricarle, si deve assorbire tutto.
C’è: l’originalità, l’intuizione, l’impazienza di Urano + la creatività, la sensibilità, il talento di Nettuno + l’intensità, la volontà , l’occulto di Plutone e ci aggiungiamo anche un pizzico di Marte (Ariete, Scorpione), ma per fortuna che il Saturno interviene a mettere un po’ d’ordine
A questo punto Mercurio che si deve scaricare, essendo in Gemelli vorrebbe una comunicazione verbale ma i pianeti che lo coinvolgono non la gradiscono molto (anche Silvias è d’accordo) , ed ecco il tuo desiderio della “scrittura”.
La tua mente, così influenzata, è perciò in continuo movimento e trasformazione, non parliamo poi di quando c’è un transito importante che influisce sul tutto.
Mi ripeto, la tua auspicata “scrittura” non è indice di vocazione ma solo di un bisogno.
E quindi dai, che ne diresti di scrivere un bel romanzo del tipo “Codice da Vinci” ?
Ciao.

Ciao Stefania!!

eh si', hai proprio ragione: sempre li' a tenere le redini e a rispondere per le rime (immagino tu abbia letto i post di qualche settimana fa...;-))

Scrittrice, musicista...Sogni proibiti, dici? Magari artisti lo siamo già, ma non ci crediamo abbastanza...Con i nostri valori terra e i nostri ascendenti abbiamo bisogno di DIMOSTRAZIONI concrete e tangibili, tipo che vengano ad appiccicarci addosso un'etichetta con su scritto "musicista" o "scrittrice"; un po' surrealista come scenario, ma penso descriva bene un po' delle mie (nostre?) manie...E poi col tuo lavoro mi sembra che tu sia abbastanza vicina allo "status" (e dagli con le "etichette"!) di artista, basterebbe "soltanto" fare quel piccolo click dallo "studio" alla "creazione" (come se fosse facile)...

Dissacratore per eccellenza, io? Anche tu mi sa che non sei da meno, con la tua componente mercuriale piuttosto anticonformista, mi sembra, senza parlare del sarcastico cinismo vergineo...Il tutto nascosto dietro una patina cancerina, all'apparenza piuttosto "soft", ma solo all'apparenza ;-)

Inutile dirti che anche a me farebbe tanto piacere conoscerti; due "enfants terribles" come noi...mi sa che dopo un po' ci ritroveremmo intorno una sorta di "zona di quarantena"...
Che dici, lasciamo il tutto fiduciosamente "au hasard" oppure ci scambiamo le e-mail qui, coram populo?!?

Un abbraccio

Icaro

Ciao Silvias,

Anche tu nel club dei Nettuno in X...Verissimo quello che dici; quel Nettuno é il migliore ingrediente per i sogni ad occhi aperti e le aspirazioni da "eterno fanciullo" che vuole fare l'esploratore/astronauta/danzatore/artista/salvatore del mondo e magari tutte queste cose messe insieme...Poi ci ritroviamo quel Saturno che invece ci inchioda al suolo, barricandoci e rendendoci difficile il contatto con la "comunità-mondo" di cui parli tu. E li' allora tutte le porte sono aperte per il senso di frustrazione che mi sa faccia comunque parte del gioco di Nettuno che spesso si compiace, ammettiamolo, anche di recitare un po' il ruolo della vittima...Io direi che la chiave per dare una dimensione più ampia ed esprimere al meglio Nettuno sta nel trovare delle piste alternantive al circolo vizioso chiusura/frustrazione/vittimismo (parlo a titolo esclusivamente personale ovviamente...).
Ti vengono delle idee in proposito ;-) ?

Abbracci Icaro

Cara Lidia,

Mi riconosco profondamente in quello che dici sul Sole in IX; una sorta di motore in continua ebollizione e un rifiuto congenito a prendere le cose per buone senza analizzarle fino al più minuscolo atomico dettaglio; a volte ho l'impressione che mi ci vorrebbero giornate di almeno 48 ore. D'altra parte io sulla cuspide IX/M.C. ho Mercurio...
Neanche io so se capiro' mai cosa faro' "da grande"; e poi, alla fin fine, ci diventero' mai "grande"?!? Con quel Mercurio che la fa da padrone, mi sa che continuero' ad avere tredici anni per il resto della mia vita, a parte qualche preoccupante saturniano capello bianco...

Un bacio Icaro

cari amici,
credo che ciò che denunciate sia un problema da Sole in nona casa.. perchè anche io, che sono un Capricorno, non ho mai avuto pace ed ormai penso che mai ne avrò.
La mia nona è in Sagittario.. e Giove, suo signore è in 12a in Pesci al trigono di Nettuno e al sestile del Sole... che, a sua volta è schiacciato sulla cuspide dell'M.C. per cui, ha sempre lavorato e lavora su entrambe le case.
Devo dire che non ho mai avuto un attimo di tregua.. c'è sempre qualcosa di nuovo che mi interessa e che, a quel punto devo fare.. pena l'ansia, il senso di frustrazione e di insoddisfazione.
Devo però dire che questo in fondo è anche ciò che alla lunga ho amato ed amo di più di me.. certo, il mio sole è quadrato a Saturno ed oppsoto a Urano e quindi richiede anch'esso approfondimento.. capacità di scendere nei particolari.. del resto, anche il mio Mercurio è in Capricorno e non posso fare a meno di trovare risposte che soddisfino anche l'altro lato di me.. io non potrei mai CREDERE E BASTA.,.. perchè sono scettica e quindi le cose mi devono anche convincere sotto il profidlo logico e razionale.. Insomma un lavoro.. che però mi ha portata ad approfondire tante cose.. e a continuare a cercare in fondo quel "cposa farò da grande" che ancora non ha avuto risposta piena..
Solo ieri mi sono iscritta ad un nuovo corso che, alla sua fine, ne esigerà un altro.. e poi un altro ancora..
Meno male che conto di vivere 200 anni!!!!!!
Un abbraccio a tutti Lidia

P.S: mi suggerite un nuovo argomento.. per la prossima serttimana.. ammesso che siate ancora qui.. e non in vacanza.
Lidia

ciao ste!
che dire, 9à casa in bilancia con venere lesa..
Posso dirti che oscillo paurosamente tra ciò che dovrebbe essere: un mondo che si regge su principi di equità e giustizia, che privilegia il bello e il rispetto per gli altri, che promuova l'originalità e l'arte (ho urano in bilancia)... e poi: poi capisco che la realtà è così assolutamente lontana che è impossibile anche solo realizzarne uno o due di questi bei principi! (ecco plutone in bilancia che quadra giove e venere). Allora penso sopraggiungano i miei pianeti in leone e l'ascendente in capricorno e penso che ci vorrebbe un bel pugno di ferro, un bel po' di severità in più nelle pene, più rigore e ordine.
Per finire con nettuno in X, sinceramente penso che sia ottimo se vuoi fare il poeta, la rockstar, l'artista,il danzatore, il religioso/predicatore o l'esploratore.... negli altri casi è un bel problema! Con nettuno devi lasciarti permeare dal bagaglio collettivo di emozioni, speranze, ideali, sei sempre in contatto con la comunità-mondo e se non hai gli strumenti per comunicare, per entrare in contatto con le masse il senso di frustrazione e isolamento e di vuoto può essere la scusa principale per una fuga.
Poi ovviamente non si può generalizzare, voglio dire, nel tuo caso in cui hai anche valori terra che lo sostengono, magari farai fatica a mettergli dei limiti visto che quadra giove e fa quinconce a saturno, ma credo che in questo caso la grande intuizione di nettuno ti aiuti a non fermarti mai alla superficie, a non rinchiuderti nella dimensione familiare e di coppia come vorrebbero i tuoi pianeti cancerini e luna giove in settima, ma ad andare oltre, come ti chiede la curiosità del tuo mercurio, anche lui in quinconce a nettuno! Interessante davvero il tuo mercurio!! Vivacità + talento analitico + originalità, facilità a sintonizzarti sulla cosiddetta comunicazione non verbale e carpire le motivazioni nascoste, sotterranee..
Dì la verità, tu sai cosa ci devi fare col tuo nettuno in X, vero?
un abbraccio,
silvias

cari amici,
mi inerisco nella vostra matassa ingarbugliata e mi associo..
Esistono a volte similitudini nei nostri rx pur avendo un progetto sole che ci differenzia..
A proposito mi rivolgo a stè che sento vicina per componenti mercuriali dominanti e un nettuno da ...rendere meno nebuloso..
Per avere un accumulo di pianeti in casa 5 ..e in questa casa non respiro il "notturno o altro" se non il mio pormi con altri che differenzio in utenza giovane ..tra cui i figli ..o altri ancora che posssono caretterizzare il passionale .sia in rapporti sia in modo di porsi verso eventi..e quindi anche scrivere ...è comunque un'erotizzazione di un processo comunicativo che per interazione ha me e un foglio "gli altri"ma rimane fine a se stessa .e quindi un rapporto con me ..simulato con un pubblico..
In effetti questa casa 5 mi ha vista poi protagonista di una scelta professionale ..(con un nettuno-marte in casa 9 e una casa 2 acquario..)
Ho insegnato- eppure una venere ..che secondo me è anche scelta a un certo punto spinta dal gusto del bello e dell'arte in genere si è avventurata in una professione ribaltando l'utenza..La comunicazione sempre molto importante a scapito di una visione più realistica e obiettiva della realtà e quindi un appannaggio nelle vedute (nettuno)...
Ma il mio MC è in scorpione e plutone lo trovo in casa 7 che è comunque una casa relazionale ..
Alla fine nettuno lo sento veramente il pianeta del mistero ..e della nebbia per una spinta definitiva pur se la pressa e l'annebbia al tempo stesso..
stè il lavoro che tu svolgi è interessante..e le tue potenzialità comunicative esistenti e forti..
la tua casa 10 MC in pesci..in te mercuriale nettuno .. che tipo di disorientamento ti reca?
per casa 5 a vostra disposizione e per ogni confronto.
un sorriso a tutti.cilli

Ciao Icaro bello!
Ma quando ci calmeremo per godere della vita così come viene, eh?!!!
Sempre lì a tenere le redini della situazione, a cercare di capire tutto, a rispondere per le rime, ad essere efficienti e pronti ... mentre questo Nettuno ci confonde la vista e ci propone mète inverosimili!!! ... fare il musicista ... fare la scrittrice ....
... fare gli eroi... salvare il mondo ... magari anche con una certa non-chalance, altrimenti Capricorno e Scorpione ci perdono la faccia!

Sole Scorpione in nona, eh.... come se aspirassi a ... demistificare la realtà! Che ne dici! Far cadere tutti i veli, gli inganni, le ipocrisie! Io ti vedo un po' così: il dissacratore per eccellenza.
Per fortuna che hai un bel po' di valori Bilancia nel tuo TN.
Però l'ideale indubbiamente è ben presente in questo nostro Nettuno (chiedo anche a Silvias...), io lo sento tanto... forse anche perché la nona in Bilancia mi fà davvero sognare una società armoniosa, che si regge sulle buone regole di convivenza civile, quelle interne, sentite nel profondo da tutti, riconosciute come buone per l'umanità ... che sogno!

Ora devo andare a casa!
Anche io ti abbraccio tanto! Mi piacerebbe conoscerti prima o poi, Icaro, anche se credo che all'inizio si rimarrebbe rigidi come scope e muti come pesci! Poi naturalmente Mercurio prevarebbe e potremmo parlare tantissimo annoiando a morte tutti gli altri presenti (scusa oggi sono in fase gemellare sparata, vedo il lato comico di ogni cosa!)!!!

A presto!
Stefi

Cara Lidia, grazie come sempre per la tua disponibilità nell'aiutarci chiarire ciò che, "da dentro" non si riesce a leggere bene!
Noi nettunian-mercuriali siamo in continua agitazione sia interna che esterna! Difficile stare dietro a noi stessi!

Sai, non credevo che Mercurio fosse così esigente e stressante! E' proprio vero che pretende sempre di muoversi credendo che il sapere, l'essere informato, possa salvarlo dagli imprevisti!!!
A questo punto devo riconoscere che, visto che gli imprevisti sono la regola, un bel Nettuno in Decima capace di improvvisare ... salva la baracca!

Un grande abbraccio
Stefania

cara Stefania,
intendevo dire Nettuno in 10 anche se ho scritto in Pesci.. scusami è che per me vedere le due cose insieme è abbastanza facile...
La Bilancia in casa nona con la venere in sesta non è per nulla distante da quel Nettuno in 10a che dice semplicemente che in qualunque cosa andrai a fare.. sia che riguardi l'arte, la creatività e la comunicazione devi sempre metterci la capacità di far entrare in relazione varie parti di te.. (intendo quella mercuriale e quella nettuniana)e in più devi aggiungere senso estetico e e sensibilità.. nonchè una certa capacità di lasciar andare certi orpelli che quella parte mercuriale si porta dietro come ricerca di sicurezza a livello mentale.
Del resto.. il lavoro che fai.. mi sembra in linea con la tua vocazione.. magari devi lasciar andare un po' di struttura.
Un abbraccio Lidia

Anch'io m'inserisco nella discussione.

penso riguardo alla vocazione di essere abbastanza plutonica: plutone in decima e anche urano.

il fatto poi è che sono leone con sole in 8a e quindi ora vedo una relazione fra queste due cose.

Credo che il mio sole sia molto legato -in teoria- a ciò che faccio e per venire fuori ha bisogno di contattare la sua ombra.

Nella casa 9a c'è venere che non fa aspetti.
La 9a è in leone.
Forse anche questo è da considerarsi un nesso col sole?

Per raggiungere la 10 avrei molto bisogno di studiare.

saluto tutti e Lidia in particolar modo,

chiara

Ciao Ste,

Come al solito mi riconosco tantissimo nei tuoi post. D'altra parte condividiamo domificazione, dominante mercuriale e per finire quel Nettuno in Decima che é come una coltre di nebbia che avvolge ben bene qualsiasi immagine interiore di autorealizzazione.

Bella la combinazione Saturno III sestile a Mercurio in V. A me sembra di leggerci doti di comunicazione strutturata ed (auto)esigente (magari anche un tantino snob...;-)) ma allo stesso tempo creativa e vivace (Mercurio in V, se non sbaglio in Gemelli...). La scrittura secondo me potrebbe essere proprio la forma di espressione adeguata per te.

A me quel mio Saturno in V trigono a Marte in VIII sembra dirmi: se non liberi la tua creatività ti resto li' come una palla al piede del tuo Marte frenando qualsiasi impulso ad agire. Una bella spina nel fianco, visto che tra l'altro Marte é anche il governatore, insieme a Plutone, del mio Sole in Scorpione (in IX casa, che bella matassa ingarbugliata...)

Ti abbraccio con affetto
Icaro

per lidia e tutte/i
per quanto riguarda il prossimo tema, anche a me piace la proposta sull'etica ma ci sono 2 temi che vorrei sottoporvi:
1° sono gli archetipi femminili (luna - venere - lilith - eris)
2° sono i rapporti tra le case (che trovo molto interessante e per niente semplice)

non so se la cosa vi interessa in qualsiasi caso questa proposta è valida anche in futuro...

un saluto
luna

Cara Lidia, la mia seconda è in Pesci, non la decima! La decima è in Scorpione ed ospita Nettuno (signore della seconda).
Certo mi fa pensare che nel costruire la mia autonomia utilizzerò (oppure ho già utilizzato senza rendermene conto!) doti e risorse nettuniane, però il percorso è davvero "nebbioso" e la mèta pure!
Inoltre il mio tema natale ha una dominante mercuriale (individuata nella scorsa discussione grazie ad Icaro!), quindi piuttosto incompatibile con Nettuno, almeno pensando alla croce dei segni mobili.

Devo procedere disordinatamente "lasciando andare", cosa in cui i Pesci sono tanto bravi, come dice Cilli; è una strada che la mia decima in Scorpione deve percorrere se vuole liberarsi dalle dipendenze e dalle paure.

La mia nona (la vocazione)invece è in Bilancia.
In parte l'ho realizzata nel lavoro perché mi occupo di ricerca iconografica (Venere/arte in sesta), ma il Saturno in terza sestile a Mercurio in quinta mi auguro si esprima, prima o poi, in "scrittura" o in qualcosa che abbia a che fare con la creatività e la comunicazione.

Un abbraccio
Stefania

proviamo..

la mia 5° è in leone 30 gradi precisi non ci sono pianeti all'interno.
il sole è in 11° in acquario e fa 2 trigoni con urano in8° e asc. ariete, una cong. a mercurio 11°.
un sole perciò che richiama e rimarca parecchio la valenza acquariana.
io ho sempre avuto dei problemi con il divertimento non mi sono mai sentita veramente a mio agio in situazioni tipicamente ludiche, preferisco anche io la notte ma non credo sia riconducibile alla mia 5°.

avendo comunque la 5 in leone sento molto la questione della riproduzione come qualcosa di essenziale nella vita. l'espressione di me e la creatività la sento molto di più in acqaurio mentre la sessualità non saprei.

la quinta è una casa che mi spiazza forse perchè non avendo pianeti e avendo il sole nel suo opposto per casa e segno mi lascia un po' senza parole. mi sembra come se fosse tutto rovesciato.

un saluto
luna 4/2/85 9:50 rm

...Forse questa è la volta buona, quella in cui riuscirò a capire davvero la mia quinta casa. Perchè se posso cominciare a guardarla come la casa dell'espressione di sè, della comunicazione, oltre che della creatività, forse ne posso ricavare qualcosa che si addica a me. Perchè se ne parliamo in termini tradizionali come casa del gioco, del sesso e dei piaceri della notte io e i miei cinque pianeti in casa quinta non ci ritroviamo più.

E allora: la mia casa quinta inizia in Vergine e finisce in Bilancia (sarà per questo che di notte non vado in giro per discoteche? e che a Natale mi vengono le crisi d'ansia quando mi propongono di giocare a tombola?); ospita Mercurio e Plutone congiunti in Vergine e la ormai note triade Urano-Giove-Luna in Bilancia (anche Urano e Plutone sono congiunti). Mercurio, governatore della seconda casa in Gemelli, è in trigono a Saturno-Toro che è in dodicesima ed è governatore della nona; Urano è il governatore della decima: dunque tutto il discorso sulle risorse personali, sulla vocazione e sul riconoscimento esterno si riconduce a questa casa quinta.

In passato, davvero mi sono scervellata per capire il senso di questa opulenza planetaria in questa casa (mi tornava solo per la passione per i bambini e per il desiderio di...riprodurmi, oltre che per il preferire la notte al giorno): adesso, ripensandola come casa dell'espressione di sé e quindi anche della comunicazione, forse comincio a comprenderne la logica. In realtà, io riesco a fare bene solo le cose che mi appassionano; e per molto tempo questo è stato anche il mio limite, perchè iniziavo le cose e poi le abbandonavo a metà, più spesso a tre quarti, quando cominciavo ad annoiarmi. Tutto questo finché non ho cominciato a spostare lo sguardo dal mio ombelico: il nodo nord è nella dirimpettaia casa undicesima in pesci. Oggi mi impongo sempre di concludere le cose che inizio. Tra una fase e l'altra, tanti incontri-scontri con "personaggi" dei pesci, per imparare a lasciar andare, a lasciar correre, come solo loro sanno fare, per non essere più così(tanto) autocentrata.

In conclusione, voglio confessare che c'è una cosa davvero da casa quinta che mi piacerebbe fare, almeno per una volta...la barista, ovviamente di notte, con tanto di avventori dietro al bancone e con Venere Cancro (dalla terza casa) che ascolta, Mercurio-Plutone Vergine che analizza, Luna-Giove-Urano Bilancia che consiglia... E chissà.

Cari saluti a tutti!

Lara

ho scritto un intervento prima di leggere tutti i post..
interessante veramente..
quindi si parte da casa 2 ..acquario per me con nl nord-..casa 5 gemelli con sole-mercurio e venere ..
casa 9 nettuno in bilancia e marte in scorpione..
MC scorpione..
la mia vocazione ..è stampata da più di 50 anni ...!!?!!
scherzo e vi saluto tutti ..
a silvias .e arcy...ben ritrovati..!

Ciao a tutti..ogni tanto ritorno nel blog e a dire il vero la conversazione che stefania propone la ritengo interessante...L'etica!...
io la colloco in casa 9 se pensiamo che dietro esista "un credo" ..che poi spinge a porci nei confronti di chi entra in relazione con noi (casa 7)anche se di relazioni se ne incontrano di diverso genere prima (csa 5) e dopo ..quando l'etica assume veramente un'importanza ..allargata a uno spazio più ampio e senza confini relazionali(casa 11)..
l'etica .io la sento da sempre ..con marte in casa 9 scorpione ..credo nasconda un messaggio di "giustizia sociale "che passa per l'astrologia spicciola in grande desiderio di vendetta ...il servirla sul piatto freddo..
forse è l'accanimento con cui un marte scorpione può lottare per un'etica sociale interiorizzata e che se violata ..lo rivolta ...?
..Ma la casa ..9 ..se ho ben capito per partecipare ..è casa vocazione..su cui spaziare..
doppiamente interessante ..il tema per un mio percorso...in casa 9 quindi nettuno in bilancia e marte in scorpione...
un sorriso
cilli.

cara Stefania,
ma se hai la decima in Pesci, avrai una nona in acquario ed è quella la casa della vocazione.. il che vuol dire che fare qualcosa nel sociale potrebbe essere la tua vocazione, qualcosa di sperimentale che possa portarti a realizzare anche la decima in pesci.
Un abbraccio.Lidia

Cara Lidia, mi piacerebbe molto che ci guidassi prossimamente in un approfondimento sul tema dell'ETICA, di cui sento la profonda mancanza in questo mondo, da quando sono nata!
Cosa nel nostro tema natale simboleggia l'etica? Forse siamo ancora in casa nona? Oppure questa "armonia interiore" ed individuale che potrebbe guidare le società senza bisogno di imposizioni violente, risiede in settima?

Come è possibile coltivala in noi e stimolarla nell'altro?

Mi piacerebbe sapere se questo tema interessa anche ad altri...

Un saluto
Stefania

Massì dai lanciamoci anche noi nella descrizione;
anche qui dubbi amletici perchè nella mia 5a casa in Toro c'è Mercurio nello stesso segno; questo efebico messaggero degli Dei è tralaltro il governatore non solo del Sole, ma anche di quella del Ds e della 9a: un bel pasticcio!
Sembra che il tutto converga, sia a partire dalla 5a, che verso la 5a: tuttavia, data la natura della 9a casa in vergine, l'orientamento se vogliamo della vocazione, può essere forse riguardante qualcosa di concreto, visibili risultati, comunque teso al tipo "sensazione" di Jung. Che poi comunque mercurietto riceva aspetti dalla luna e da venere è un'altro discorso, rendendolo meno terragno (per fortuna, mi sentirei un bruto).
Tuttavia mi riserbo sempre una scorciatoia di riserva, dato che frequenti esempi di temi natali debordanti di natura Terra non abbiano poi seguito pedissequamente un orientamento così "a paraocchi" verso la ratio tangibile, per cui mi concedo il beneficio del dubbio ;)
ancora un saluto, arcangelo

Cara Lidia e saluti a tutti,

La mia 5.casa e´quella piu´forte nel senso che e´molto ampia e contiene 3 pianeti.
Inizia nella bilancia e continua nello scorpione:
nel primo segno c´e´nettuno in congiunzione con marte e saturno nello scorpione.
Ogni transito che ha toccato questa delicata costellazione ha provocato cambiamenti drastici nella mia vita, considerando che i suddetti sono anche in sestile con il sole.

Una costellazione del genere l´ho sempre vissuta´in maniera ambivalente, visto che marte-saturno danno l´idea di qualcosa di molto solido e forte, mentre nettuno lascia pensare a qualcosa senza confini, nebuloso.
Per quanto mi riguarda ho avuto spesso difficolta´a trovare un equilibrio tra una certa durezza ed intransigenza caratteriale ed "un lasciare andare",tollerare rispettare ed accettare "l´oggi ed il momento" e che tutto non e´niente altro che una illusione, tutto e´solo temporaneo.
La mia X. casa e´i pesci e la VII e VIII sono nel capricorno.
Credo che le pratiche Yoga mi abbiano molto aiutato a trovare piu´equilibrio.
Saluti Citty

Giungo a percorso già inoltrato!
Mi sono letta quasi tutti i commenti: che belli!!!

Il raffronto dei TN di Lara e Fatima, le analisi di Lorenzo, le descrizioni accurate di tutti voi formano un "manuale naturale" sulla vocazione!

Io premetto che NON ho vocazione: ho una seconda che inizia in Pesci e una decima scorpionica che ospita Nettuno, quindi condivido con alcuni di voi la poca definitezza dei talenti e della direzione da intraprendere.
Il fatto che nel mio TN ci sia una componente verginea molto forte non fà che complicare le cose: insicurezza, poca lungimiranza e ansia per i dettagli, mi impediscono di lanciare lo sguardo oltre un confine mentale che credo di aver eretto quando ero ancora bambina (chissà per difendermi da cosa?!).

La nona è in Bilancia: vuota (Venere/Cancro/6^ e Saturno/Ariete/3^ ... le case più "scomode" per una nona!!!)

La quinta (in Gemelli, con dentro un bel mercurietto gemellare) avrebbe delle buone potenzialità, ma risente di pesanti quadrature ed è frenata da un sestile di Saturno (mi ritrovo anche io un po' nelle parole di Icaro e Silvias).

Ormai devo dire che sono un po' scoraggiata e non mi chiedo neanche più se mi interessi davvero qualche cosa in particolare ... se proprio dovessi riconoscermi una dote, sarebbe la capacità di adattamento!!! ... può essere utile in certi casi.

Inizio a temere il giorno in cui dovessi sfortunatamente accorgermi che - no! quella cosa proprio non la voglio fare!!! - o PEGGIO!!!- quanto vorrei fare quest'altra cosa!!! -

Scusate il post un po' surreale!

Un abbraccio a tutti!
Stefania
30/06/1968 Mi h.21.50

ciao Lidia e ben tornata!
Allora parlare ancora di saturno in gemelli-V casa mi sembra superfluo vista la descrizione di Icaro in cui mi rispecchio completamente. Il mio saturno però non fa aspetti negativi, anzi fa solo aspetti positivi nel mio TN e tuttavia credo mi abbia resa vecchia sin da piccolina.. Io ho sempre amato il gioco, e tuttavia non giocavo mai solo per divertimento, sempre per vincere. Ancora adesso mi piacciono i giochi di società, mi piacciono gli sport di squadra ma non appena mi accorgo che non sono all'altezza mi fermo.
Penso che saturno metta un bel blocco sulla voglia di scherzare, sulla leggerezza dei gemelli.
Nel mio TN fa sestile a sole-mercurio in leone-VII ed è trigono a urano-bilancia 8à. Nel passato me ne sono servita soprattutto per brillare negli studi linguistici e per applicarmi con ecclettismo nelle tante e diverse materie di studio, che rielaborate mi regalavano un sacco di idee e spunti per fare collegamenti interdisciplinari. Poi dal 2001 c'è stata una vera e propria battuta di arresto, ho lasciato gli studi che mi mancava solo la tesi ed ho vissuto in un limbo di precarietà e mancanza di stimoli che solo ora ho ricominciato ad affrontare.
L'altro abitante della mia quinta è venere-cancro (quadrata a pluto-bilancia-8à, opposta a giove-sagittario-11à, quinconce a nettuno-sagittario-X), dicono che sia creativa... mah! io purtroppo fino ad ora l'ho vissuta soprattutto a livello di sofferenza affettiva, illusioni-disillusioni, mancanza di autostima, esasperata emotività.
Penso che con un senso così spiccato del dramma come ce l'ho io, in futuro potrei scrivere un romanzo "polpettone".. Tra l'altro adoro leggere..
grazie per l'attenzione e benvenuti i consigli su come lavorare con questa quinta in modo positivo.
un caro saluto,
silvias

Cara Lidia,
una volta esaurito l'argomento che ne dici di un suntino che rappresenti le varie fasi, sviluppi e tappe necessarie per la vocazione?
Es: 2a risorse talenti; 5a espressione e liberazione energetica; 6a differenziazione e tecnica che allena e rende preziosi i nostri talenti; 9a dinamiche interne della vocazione, elevazione di tali energie sublimate; 10a concretizzazione strutturale delle nostre energie tese alla vocazione
Questo un ridottissimo esempio, tuttavia sarebbe interessante dotare la discussione di un prospetto minimamente indicatore, in modo da fare un pò di ordine..
Mi riappello a te,
Un salutone forte, arcangelo

V casa...mmm...Non é una casa che vivo in maniera serena.
Si estende tra Gemelli e Cancro e contiene Saturno (in Gemelli) che quadra Venere in VIII.
Le passioni di cui parla la V casa le percepisco in maniera chiara e forte.
La presenza di Saturno pero' crea una sorta di polarità: da un lato c'é la gioia e l'entusiasmo creativi della V casa, dall'altro l'esigenza di essere "strutturati" tipica di Saturno, che prima o poi cerca di riprendere il controllo lasciando il minimo spazio possibile al rischio e all'improvvisazione.
Quel Saturno mi fa a volte dimenticare che le "passioni" sono una fonte di piacere e che non avrebbe senso sovraccaricarle di esigenze maniacali di inappuntabilità e di perfezione.
Il peso di quel Saturno é stato enorme soprattutto durante l'adolescenza, epoca in cui non osavo pronunciare una sola sillaba senza aver verificato che questo gesto fosse conforme a tutti gli standard tecnici annessi e senza trasformarlo nella mera esecuzione di una sorta di freddo e rassicurante "atto dovuto", ben catalogato e inquadrato nella lista di doveri da compiere per sentirmi al sicuro...Le barriere tecniche e formali compensavano l'assoluta incapacità di percepire dei riferimenti interni.
Ovviamente il prezzo che ho pagato all'epoca é stato la perdita della dimensione "ludica".

Nel mio rapporto col pianoforte questo meccanismo resta sempre un po' in agguato, il che é comprensibile: ho cominciato a suonare da bambino e il pianoforte ha "registrato" le tracce di tutti i blocchi che ho costruito in seguito.
In ogni caso adesso posso dire che gestisco un po' meglio questo meccanismo. Di tanto in tanto mi concedo dei momenti di "pausa" in cui posso eventualmente "ripartire da zero" assopendo le tensioni create dalle inevitabili " ansie di perfezione".
Direi che il significato principale della V in questo momento per me risiede proprio nella possibilità di crearmi delle "isole di quiete" in cui mi concedo un break mettendo da parte tutti i doveri del quotidiano e in cui accolgo il desiderio di sperimentare nella sua semplicità "infantile", dedicandomi di tanto in tanto all'ultimo hobby che mi é passato per la testa e facendo in modo che la "struttura" resti per quanto possibile al servizio del "gioco" e del "divertimento".
Penso che la gioia di "giocare" sia un canale da non bloccare mai perché il passaggio dalla V alla IX (passione-vocazione) possa avvenire.
Nel mio caso il "macigno" che spesso soffoca questo canale é proprio quel Saturno "ipertrofico" in V.

Abbracci

Icaro

cari amici,
vedo che la discussione sta languendo un po'.. ragion per cui vi propongo di lavorare un po' sulla casa 5a c he ha comunque una grande importanza sulla vocazione in quanto può suggerire qualcosa della nostra creatività che può essere portata ad un livello superiore di vera e propria vocazione.
Non a caso tra le due case si forma un trigono naturale.. e spesso, energie un po' grezze come quelle della 5a possono essere sublimate e trasformate diventando qualcosa di importante per noi.
Vogliamo parlare un po' di questo?
Un saluto Lidia

cara Luna,
ho studiato per anni i punti del tema anche perchè la tradizione dava ad essi una importanza strategica e devo dire che, invece, non ho ,mai visto che (da soli) avessero particoare importanza.. tranne l'ascendente che resta un punto sensibile..per via del fatto che rappresenta la nascita.
Certo, avendo un pianeta congiunto come te.. la cosa cambia.. perchè è sempre interessato quel simbolo.
Un abbraccio Lidia

buon giorno lidia
io credevo che l'MC come AC, DC e IC avessero di per se una loro forza..ma quello che dici a dirti la verità in parte mi rassicura.
comunque io all'MC ho una cong. di nettuno perciò le 2 quadrature dalla 12° le riceve anche nettuno.


un saluto
luna

cara Luna,

osservo da tanti anni il M.C. e posso affermare che, nella mia esperienza, le quadrature su di esso non hanno alcun valore se non vi sono pianeti importanti che si piazzano nelle sue vicinanze.
Nel tuo caso.. indubbiamente le difficoltà sono rappresentate non certo dalle due quadrature sul M.C. benì dall'opposizione quarta decima che è insidiosa da un punto di vista di aspettative di autonomia che contrastano con una paura o un'insicurezza interna nel ricercarla o nel conquistarla.
Però, anche nei transiti, le quadrature o i trigoni sull'M.C. vuoto, non ho visto mai dare grandi rispecchiamenti.
Un abbraccio Lidia

una domanda "tecnica"....ma il M.C.(il punto esatto) quale importanza e influenza ho in un T.N.???
è solo un "puntino" messo li per dividere il quadrante oppure indica qualcosa ,astrologicamente parlando???

Lo chiedo per un motivo semplice.
La mia X (Cancro-Leone) contiene il Sole che riceve un solo aspetto (e meno male....)l'opposizione di Saturno in IV Capricorno,quindi pure in esaltazione.
Il M.C. esatto a 11° del Cancro è sollecitato da vari aspetti: Mercurio è in congiunzione,Marte e Plutone in sestile,Nettuno in trigono (aggiungo anche chirone per completezza)

e qui mi perdo....perchè non capisco che importanza hanno e se dar un valore seppur minimo a questi aspetti che toccano quel puntino immaginario che è il medio cielo.

Grazie

perdonate gli errori grammaticali e il pessimo stile del mio ultimo post..la fretta è nemica..
luna

cari amici,
credo che la decima casa ci richieda una certa capacità di portare avanti le proprie idee e di realizzare ciò che abbiamo desiderato e immaginato nella nona casa raffinando e facendo diventare i nostri "talenti naturali" in vere e proprie capacità.. Questa è la richiesta di Saturno che ci chiama ad avere un ruolo nel mondo senza troppi cedimenti e senza troppi compromessi rispetto alla nostra vera natura.
Questo comporta una certa forza ed autonomia psicologica, intellettuale ed emotiva in modo da non accettare condizioni complicate per evitare le sfide o le difficoltà.
Certo, ci sono pianeti che sembrerebbero meglio attrezzati per stare in decima, ma questo, sappiamo che non è vero e che anche pianeti che potrebbero sembrare "fragili" possono in realtà rappresentare proprio le qualità che dovremo mettere in gioco nella nostra autorealizzazione.
UN saluto Lidia

ciao lidia ben tornata.

parlando di X:
il mio MC riceve 2 quadrature dalla 12°(ven mart) perciò penso vada a significare che non credo nelle mie capacità di realizzazione.
giove in X riceve un'opposizione dalla luna in 4° dal punto di vista delle aspirazioni va a raccontare la paura del distacco dall'ambiente famigliare e ancora una sostanziale sfiducia in me stessa.
sempre giove riceve una netta quadratura da plutone in 7° (qui azzardo) potrebbe dire che mi sento ostacolata da gli altri rappresentanti dalla 7°.
in ogni caso forze le associzioni e le relazioni possono essere viste da me come lontane dal mio ideale di indipendenza..


ora dico di me senza considerare l'astrologia:
il mio desiderio di realizzazione è come chimerico io in realtà non ci credo davvero. Ho una reale difficoltà nel relazionarmi sia con uomini che con donne. mai però con bambini e anziani (giove cong a mercurio??) con loro sono sempre a mio agio.
non riesco a vedere quali capacità io abbia e questo credo sia dato, come dicevo a silvias, da nettuno di transito che da circa 7 anni passa sui mie pianeti personali (sole per eccellenza su cui è ancora).
ora stavo pensando se il passaggio, diciamo così, evolutivo è in XI come possiamo superare le barriere della X e le ipotetiche disillusioni e passare nella XI.

un saluto a tutti
luna

Cara Lidia,
grazie per il tuo intervento(solo che io sono Lara/Lara, non Aral/Lara...precisazione da Sole Leone), è proprio come dici: quello che era un aspetto di grande debolezza, con il tempo si sta rilevando un aspetto di grande forza: oggi, quando ho chiaro dove andare e cosa fare, davvero non mi interessa più cosa gli altri pensano di me o di avere il plauso di chi mi circonda, e questa è davvero una grande libertà(...è stata dura arrivarci, però). In mia madre l'aspetto di opposizione non si è mai composto e mentre ti leggevo mi tornava in mente il suo alternare mille paure a mille ansie di fuga represse, probabilmente da un imponente senso del dovere (Saturno in quarta), cosa che per me bambina era assolutamente destabilizzante.
Ora, la mia decima casa in aquario, per tornare al nostro discorso iniziale, credo che ben testimoni tutto questo, così come credo che la posizione di Urano in Bilancia confermi la necessità di trovare un equilibrio per questa necessità di aria e di autonomia, anche lavorativa e nel mio caso direi che si tratta di un equilibrio da ricercare guardando a Saturno, più che a Venere.
Un caro abbraccio
Lara

Cara Fatima,
ma come, adesso che non cerco più riconoscimenti, mi fai tutti questi complimenti?...suvvia. Mi ha fatto molto piacere poterti dare delle "dritte" perchè ho rivisto in te alcune esitazioni che alla tua età mi hanno frenato molto e... insomma, mi sono un po' rivista in te. Sono convinta che avremo modo di confrontarci ancora, anche perchè le analogie tra i nostri temi sono molto interessanti (tra l'altro, se nel tuo tema Saturno dalla sesta oppone Marte in dodicesima, nel mio Marte dalla settima fa un quinconce con Saturno in dodicesima: e anche questa è una storia di composizioni...). Però tu continua a seguire questo blog (...e le cose che fa Lidia): anch'io, come te, ho cercato per tanto tempo una guida, poi due anni fa sono approdata qui e, a qualcuno potrà sembrare paradossale, ma davvero qui ho trovato le mie risposte: grazie a Lidia, certo, ma anche grazie alle tante persone che hanno frequentato il blog in questi anni e che hanno lasciato una parte di sè che, chissà se poi davvero per caso, era anche una parte di me.

E poi, attenta, che la casa davvero me la faccio fare da te...sarà Saturno che è appena uscito dalla mia quarta casa ma avrei proprio voglia di una bella detached house...

Un caro abbraccio
Lara

Mi fa piacere il tuo intervento con cui concordo al 100%. Aggiungo che il blog non deve essere neanche un mezzo per mettersi in mostra o per gareggiare o confrontare la propria bravura, ma è uno scambio di esperienze di vita viste astrologicamente da cui ognuno di noi si arricchisce ed arricchisce gli altri in base alle varie e personali capacità interpretative.
Un saluto.

cara Aral,
in effetti Luna Urano è una difficoltà quando si è piccoli.. in quanto la madre.. c'è ma non c'è nel senso che è lacerata tra il suo bisogno di maternità e di relazione e quello di libertà e di anticonvenzionalità.. E' una donna libera che dovrebbe avere il coraggio di affrontare la sua libertà.. tuttavia, l'opposizione parla di un conflitto e di una insicurezza emotiva che blocca la reale capacità di affrontare relazioni e maternità senza avere supporti e senza bisogno delle sicurezze che, in genere, necessitano ad altre lune.

Questa luna però si presenta molto attrezzata per raggiungere invece una maggior libertà emotiva e, l'abitudine a non essere riconosciuti e a non avere supporti proprio quando te li aspetti ha anche portato il soggetto che la incarna a fare da sè.. ha dunque trovato dentro quelle risposte che non poteva avere fuori.
Per questo, da adulti può essere un punto di forza e di grande libertà interiore.
Un saluto Lidia

cara Floriana,
l'intento del blog è di raccontarsi e di scambiare con gli altri.. e non viceversa.. Ci fa dunque piacere sapere come hai utilizzato bene le tue potenzialità.
Un saluto Lidia

cari amici,
sono tornata da una settimana altamente rigenerante ed interessante sotto molti profili.
Leggerò oggi i vostri commenti e poi vi darò le mie opinioni.
Un saluto a tutti. Lidia

ciao ,seguo il forum ma non intervengo,questa volta mi hanno incuriosito le risposte date a Luna,ti do' la mia data di nascita,come potrai vedere sono un donna di 60 anni che ha già vissuto volevo sapere cosa vedi dal mio tema ed io ti risponderò come ho sfruttato le mie potenzialità o come non ho superato i punti deboli del mio tn:la mia data è "23/01/1948 ORE 13 A BRINDISI.

carissima Lara
sembrava stessi descrivendo mia madre quando hai connotato luna giove luna urano...è esattamente l'iter che percepisco io stessa.Fantastico. Sono contenta di come hai saputo rendere tale immagine, non avrei saputo trovare parole migliori...Laurearmi con due fuori corso sarà quello che capiterà anche a me (simpatico questa decima in capricorno) e ok...l'importante è raggiungere un risultato...dopotutto sono 5 anni di laurea difficili.Ti ringrazio vivamente per i consigli che mi hai dato, non mi sei sembrata assolutamente maestrina, magari avessi una guida femminile che mi sappia dire le cose in modo cosi calmo sintetico e coerente. Avevo subdorato che mantenere un atteggiamento di ragazzina che ha bisogno di conferme per ogni cosa che fa avrebbe penalizzato solo me stessa...è difficile non sentire la ferita (sarà narcisistica?o cosa?) dell'indifferenza o della critica genitoriale.Ma tant'è che a 25 anni non posso indugiare in comportamenti da 4 anni, giusto?
Sono d'accordissimo sulla trafila di sbagli che ha coinvolto anche le nostre madri: la mia ha la LINEA ROSSA della luna in vergine contro marte in pesci, e si sente aggredita anche quando è sola.e aggredisce...Sai cosa penso?Che se le nostre madri non sono riuscite a far tesoro delle loro problematiche e situazioni familiari, a favore di un miglior rapporto con i loro figli, allora non si sono evolute e ringrazio invece l'astrologia che è strumento di riflessione, analisi, confronto e introspezione e soprattutto ci permette di esercitare, per quanto possibile, una padronanza su noi stesse e sul nostro vissuto che si spera si possa usare positivamente e per noi stesse e per gli altri.
Grazie Lara.
la tua arringa mi è piaciuta:-)
ok, ora però ti devo fare la casa! tu mi dici quello che devo ffare..e io lo ffaccio.
Buona domenica a tutti
Fatima

Cara Fatima, e cari tutti,

mi chiedi dei miei studi e del mio lavoro...e allora: l'università l'ho iniziata alla grande, alla fine del secondo anno ero in netto anticipo sugli esami e tutti mi guardavano come un extraterrestre e invece io non facevo altro che studiare con un po' di costanza. Poi, come raccontavo nell'altro post, è diventato tutto difficile, ho cominciato ad avere difficoltà a concentrarmi e i miei studi sono proseguiti al rallentatore quasi fino alla laurea alla quale sono arrivata con un fuori corso di due anni. Niente di grave, a pensarci oggi, ma allora mi sembrava un'enormità e mi colpevolizzai tanto da passare l'anno successivo convinta di non poter aspirare ad altro che a partecipare a concorsi pubblici e neanche dei più ambiti; la pratica legale l'iniziai solo perchè era la prassi. In seguito mi ripresi e, sempre con questi sensi di colpa latenti, cominciai un corso di specializzazione continuando la pratica legale. L'esame da avvocato lo superai senza problemi, ma iniziai a lavorare a tempo pieno solo l'anno successivo: ero ancora in lotta silente con le aspettative di mio padre (come dicevo, in quegli anni transitarono per la mia decima prima Saturno e poi Urano). Avevo già trent'anni e da allora non ho avuto ripensamenti anche se ho dovuto recuperare il ritardo e soprattutto elaborare il lutto...

So benissimo cosa vuoi dire quando racconti dei mancati riconoscimenti da parte dei tuoi, sono stati i miei sentimenti fino all'altro ieri. Vedi quella Luna-Giove-Urano credo che dica a te le stesse cose che diceva a me: Luna-Giove c'è, ha cucinato per te e ti si è seduta vicino e vuole che anche tu sia seduta vicino a lei (magari a fare l'uncinetto) perchè se ti allontani di un passo le vengono le crisi d'ansia; tu, visto che sei là, vorresti dirle qualcosa, o meglio che lei ti dicesse qualcosa, ma allora interviene Luna-Urano: lei c'è, ma non c'è, magari perchè, anche se non lo sa, vorrebbe essere da tutt'altra parte a godersi una sua libertà: "un capezzolo che non si afferra" l'ha descritta qualcuno in un post sul forum di Eridano: per me, illuminante. Poi ho visto il tema di mia madre e quella linea rossa a segnare l'opposizione tra la Luna-Bilancia in seconda e Urano-Ariete in ottava: cercavo riconoscimento da una persona che non ne aveva mai avuto per sè. Certo aveva, ha, tutti gli strumenti per capire che non riconoscere alla propia figlia mai nulla di buono può essere devastante, ma non li ha usati. E io per rimediare agli errori di mia madre forse sto facendo anche peggio con mia figlia, Luna in Leone in undicesima (e quindi comunque toccata da Urano): non faccio che riempirla di complimenti: la bimbetta, di soli tre anni, comincia un po'ad autoesaltarsi...e il trigono che questa Luna Leone fa a Plutone in Sagittario in terza parla chiaro... ma va bene così.

Ora vorrei dirti: lascia perdere il riconoscimento dei tuoi e anche quello del tuo ragazzo (che mi ricorda il mio di allora e che ora è mio marito...anche lui mi faceva arrabbiare, ora non più): tu hai una tua strada che hai il dovere, oltre che il diritto, di seguire e davvero saresti una ragazzina viziata se pretendessi dagli altri un riconoscimento che nessuno deve darti. Un giorno l'hanno detto a me che ero una ragazzina viziata, mi ribellai però era vero che ero ancora una ragazzina che aveva bisogno di attenzione. Se sei sicura della tua strada, e mi pare che il tuo tema parli chiaro, non hai bisogno di alcun "brava": vedrai che, chiarito quest'aspetto, poi andrai velocissima...Scusa il predicozzo, ma elaborare certi aspetti del mio tema è stata una bella fatica e mi fa piacere condividerne le conclusioni, ma il tono, inevitabilmente, risulta un po' da maestrina...
Un caro abbraccio
Lara

me lo sto rileggendo e volevo ridirti che sei davvero bravo.hai detto delle cose su cui dovrò pensare perchè non me le avevano mai dette, ma credo che siano giuste anche queste.

grazie.

ciao
veramente bravo.
non ho avuto particolari problmi, almeno non fisici durante l'infanzia.
su mia madre tutto vero.
(per me la luna è in cancro)

Spesso mi ha interessato quella luna nera (anche io mi rifaccio spesso all'atrologia karmica) e mi domandavo cosa non riuscissi a vedere, cosa in particolare rivelasse sul mio essere femminile e il mio non esserlo. Mi chidevo come parlare di me se tramite la mia luna in cancro in IV o come lilith in asc.fortissime entrambe anche perchè lilith fa aspetti con il sole che la povera luna non fa.
ho sempre trovato interessante che nelle case personali trovassero posto solo luna, luna nera e eris (all'asc) ma non riuscivo a capire quale integrazione ci potesse essere.

ti ringrazio davvero per la tua più che esaustiva risposta e ora con i tuoi spunti ci rifletterò maglio.

un saluto
luna

Caro Lorenzo,
ho molto apprezzato il tuo intervento, fa piacere che il mio TN dia spunti di interesse.
Aaaolutamente ho gradito ogni tuo commento...anzi, dalla premessa che mi hai fatto mi aspettavo peggio, invece non le osservazioni non mi sono sembrate too much bad for me.
Figurati, io proprio i lati ombra vorrei manipolare, perchè è una frustrazione essere consci di possedere potenzialità e non sapere come esprimerle, acciderbolina.
Premettendo che in piscina affogo:
-ho notato l'ampiezza della sesta casa, il che mi fa un certo senso, sixth sense?, e sono stata tentata molte volte di domificare il TN con le case uguali.Il che gira un pò, ma giusto un pò, la frittata.
Aggiungerei anche "Plutone dentro", il che suppongo voglia dire che la tanto agognata forza creatrice si trova imbrigliata in un più piccolo di sè...e ancora non ho ben capito se la configurazione la penalizzi o le offra possibilità di riscatto.Perchè in fondo quello che mi preme è creare. Se creo, anche marte saturno si risolve.Forse è a marte plutone che non ho pensato...mmm...mumblè mumblè..
-ho notato la forza di alcuni pianeti: eh si perchè agli albori dei miei studi in astrologia partivo con i classici schemetti per vedere la domimanza di un pianeta nel tema e..."questo è in domicilio..ah ma anche questo è in domicilio..e questo?pure..ah, ma pure questo.!! issu atru in esaltazione!..ma!? MA!? "...e non ci capivo un ciufolo.Troppa carne al fuoco non trovi? ( e l'affermazione ci sta tutta :-) ) Secondo me si risolve che fanno a cazzotti tutti quanti e nisciuno combina niente.
-la retrogradazione dei pianeti lenti l'avevo notata e subito accantonata, un pò perchè non ho studi in materia che mi potessero illuminare, un pò perchè occhio non vede cuore non duole e io ben lo sapevo che caspiterina dovevo avere pianeti positivi in retrogradazione mezzi vanificati, poffarbacco!
-la storia dell'acqua l'avevo notata ( e come ti sbagli) perchè in qualche modo dovevo spiegarmi la carica emotiva possente che mi investe per ogni minima bazzecola.Non sembro Ariete Toro Sagittario...La mia sensibilità, ahimè o ahivoi, è viscerale capillare abissale sensoriale rompiconigli.Con l'unico problema che è inconscia ( mmm, a dodicè).Nel senso che mi riconosco una soglia di sensibilizzazione più immediata e estesa della media...e viceversa ho la capacità (incapacità!) di comprendere- analizzare-gestire e controllare sentimenti-emozioni-reazioni e sensazioni pari a quella di un neonato. Tutto è inconscio, intuito, ma niente è chiaro e lampante cosi come è. Devo dire però, e non so se è un bene o un male, che nonostante tutto quel fuoco, l'acqua nascosta come te hai ben definito ( e forse nettuno in ottava e la dodicesima piena) mi fornisce una sorta di paranormalità sensoriale, ovvero ho fatto molti sogni premonitori ma meglio ancora, delle volte, perdendomi nelle mie fantasie o immaginazioni ( attività altamente prolifica per me) ho dei simil flash di cui poi magari ne parlo e la persona stupita ( spesso un familiare o qualcuno con cui mi sento molto vicina spiritualmente) riscontra il suo starlo facendo/agendo/mettendo/vivendo.Boh.Dai, però non succede sempre.

Sulla bellezza di Venere in Toro all'ascendente non ci giurerei piu di tanto, perchè è dalla dodici primo, congiunta anche a Chirone secondo, e non fa nessun altro aspetto rilevante terzo.Il che, in aggiunta ai valori di cui sopra mi rende fin troppo incomprensibile nelle relazioni, gelosa, insicura, esigente, idealista, facilmente feribile, troppo appassionata ( per qualcuno è troppo! si! tipo la venere vergine di chi mi è accanto) troppo viscerale, e per il mio povero fisico, troppo amante della pappatoia succulenta e dolciumeggiante.E questo per dire solo i lati negativi.

La luna giove in settima è un altro casino, perchè tutto è amplificato ( e vaglielo a dì di nuovo all'acqua nascosta!) e in più tutto reagito alla velocità della luce (Urano) per cui non ho neanche il tempo proprio zero di starci a rimuginare.Un bel ascendente toro del cavolo.

Concordo perfettamente ma, no, di più che perfettamente sull'analisi del montone a casa dei pesci.Ribellione e indipendenza ( che non vanno mai a buon fine ma solo in famiglia eh) aggressività inopportuna e inconcludente ( ah quante testate a me stessa mi sarei data e mi darei, ogni volta, col senno di poi) marte incerto e autodistruttivo...aumentereii..io direi proprio pullmandistruttivo...Lo salverebbe solo nettuno, altra fantasia altra idealizzazione...ma che me ne faccio di tutta questa immaginazione, non bastavano 4 pianeti in dodici? che poi nettuno pure dall'acqua lo trigona, manco a di stava in un altra casa lo concretizzava un pò..niente...è tutto un ricorrere di gioco di case dispositori e reggenti...nettuno giove pesci sagittario ariete scorpione...si potrebbe fare un discorsone...Quale è il colmo per un architetto?Fare i castelli in ariaa ahahahahahahahahha...questa mi è venuta adesso e mi si addice proprio...anzi in acqua li faccio i castelli.


Ecco, da dove cominci a parlare di nodi e karma e lilith e jatta nera ecct...mi perdo...non mi addentro...vorrei saperne di più...
Davvero in ottava nettuno perenne insoddisfazione?Ma cosi so condannata!! non c'è na via di uscita?no...la mela avvelenata...se mangi la mela avvelenata muori avvelenato perchè la mela è avvelenata...ma la costante ( tentata) ricerca della trasformazione, alla ricerchissima di forti emozioni,lo hai centrato proprio in pieno.Guarda, sto sugli zebedei anche a me stessa, ma che stress di ragazza...uff..

E che non l'ho notato che la doppia opposizione granitica faeva quadrato a T con il mediocielo?Giusto per darmi la certezza che la mia enfasi natale su lavoro, realizzazione, quotidianetà, (che se si poteva mi facevano una sola casa al posto delle dodici) è super non riscattata da nessuna parte e nessuno aspetto EVVIVAAAAA...nooo..quadra anche il MC...URRAAA...e chi ti pija a lavorà....ahahah...monsier travet 2..siori e siori...su Fatima a fa l'elemosina jamo...

snif..

sob..

buaaaaaaaaaaahhhhhhhhhhh

Non parliamo della luna nera.(non so che puo voler dire ma spero di trovare dei testi che me lo spieghino) hai centrato in pieno il mio blocco.con la frase "quanta paura hai di realizzarti?"
ma sai, perchè è tutto un circolo vizioso che funziona più o meno cosi...se io faccio, allora quindi creo e mi ci butto da vera ariete da vera luna urano giove...ottengo dei risultati...nel momento in cui li ottengo, li ottengo per forza di cose brillanti, perchè non cedo finchè non è cosi, spinta da un entusiasmo e una forza innovatrice che mi alimentano ( e il toro mio si scorda anche di mangiare) dalle viscere...dunque, nel momento in cui ho ottenuto questi risultati avvengono due cose tipo che portano a due altrettante reazioni:
1.raggiunto il brillante risultato, con la gioia e l'entusiasmo a mille, vengo smorzata e mortificata dall'indifferenza o diffidenza del mio entourage affettivo, che o non danno peso e non condividono la meta raggiunta o la minimizzano ridimensionado la mia felicità ( il che avviene con tre comportamenti esempio: mio padre con la partecipazione di circostanza e non di vero entusiasmo e interesse, mia madre con la critica distruttiva e con la mania di perfezionismo per cui potevo sempre fare di piu, e il mio ragazzo (magari è l'unico davvero contento e soddisfatto)con luna venere in vergine se mi fa un sorriso piu ampio del solito è il massimo della sua espressione emotiva, che tra l'altro non riserva neanche per se stesso).Questo mi porta rapidamente a sconforto e a posizionarmi sull'altro ago della bilancia marte saturno plutone che è quello dell'inoperosità.
2.raggiunto il brillante risultato, con la gioia e l'entusiasmo a mille, dagli altri trovo gratificazione e corrispondenza emotiva che mi alimentano l'autostima e mi riscaldano il cuore, e mi spingono a fare ancora di piu ma..c'è un ma...che la grazia accordatami di gioire assieme a me per i miei risultati funziona un pò come un arma a doppio taglio, perchè la concessione presuppone aspettative da parte dell'entourage ( diciamo maggiormente dalla figura materna) di volta in volta sempre superiori alla precedente, con lo strano meccanismo che alla prima resa sottotono ( e non si puo sempre stare adrenalinici a mille) tutto il resto e precedente è come se non fosse mai esistito, e giù frustrazioni.Il che mi porta rapidamente a sconforto e a posizionarmi....insomma..uguale conclusione del primo caso tipo...

Io ero sempre la studentessa che se portava 8 a casa poteva prendere 9, se portavo 9 perchè non 10 e se portavo 10 ..eh, vabbe, ma tu hai una classe di somari è facile prenderlo...
non so se avete capito...Alla giustizia sono molto sensibile, e a mia sorella voglio un bene dell'anima: questo per dire che riconosco il comportamento sbaglaito dei miei nel trattarci e non focalizzo la mia inadeguatezza su lei che adoro...quando..alla maturità di lei, genio di casa nelle materie scientifiche, prende un 56su 60...( leii è realmente intelligente e brava)...colpa dei professori che aveva contro...alla maturità mia...voglio vedere se esci co 100 voglio vedere...se non ci esci eh..manco una figlia che...chissa .....PAM...esco con 100!..e..si...mah...se penso a tua sorella che non ci è uscita..che se lo meritava...eh si..ma te hai fatto una scuola tecnica...lei un liceo...te erano tutti somari...si si brava eh.....insomma...ma se vostra madre, fateil primo esame all'uni che manco vi ci voleva mandare e vi ha fatto viaggiare 200km al giorno il primo anno perchè vi riteneva da proteggere e incapaci di sopravvivere fuori sede...e dato questo primo esame vi dice GRAZIEE..invce che brava..come se steste studiando per gratificare lei...ma a voi non vi calerebbe tutta la passione e l'entusiasmo di una matricola infervorata?o bisgona avere martesaturno plutone fra sesta e dodicesima?

insomma..è lampante che ho qualche problema con le figure ggenitoriali..(a che cacchio serve sole luna in trigono boh) e che me le devo risolvere...e l'orgoglio e la durezza da ottava casa che mi porto dentro sono ferite nella mia dignità e sensibilità causate da queste e molte altre cose..sicuramente le avrei potute evitare se avessi o prendessi la vita piu leggera...Nodo NORD gemelli...voglio studiarmelo...i problemi me ne fo troppi..e la matematica non è che mi piace poi troppo..

Lorenzo, ho risposto a tutto quello che hai analizzato...se mi tiri giu, mi fai piu bene che male..io volevo conoscere cause e mezzi del perchè non mi dedico allo studio e stagno nel limbo dei fuori corso, quando potrei lo so gia lavorare.
grazie dell'attenzione e scusate voi tutti per la monopolizzazione del blog, ma volevo rispondergli.

cordialmente Fatima

x lorenzo! ma che bravo....ho letto attentamente la tua spiegazione astrologica x quanto riguarda fatima.. :) io non ho molta esperienza nel campo ma sono affascinatissima dall'astrologia....tu sembri molto piu esperto di me sicuramente...vorrei mi aiutassi ad estrarre qualcosa dal mio tema..sempre se ti fa piacere naturalmente...io sono daniela nata a roma il 26/07/1974 h 8.50 di mattina :)ti ringrazio anticipatamene ciao lorenzo! dani!

Ciao Luna,
ti rispondo volentieri, anche se non sono un gran che esperto su un argomento cosi delicato, sottile e difficile.
Ti premetto che io unisco le indicazioni dell?Astrologia karmica a quelle dell’Astrologia classica, e non le prendo mai in considerazione isolatamente.
Sicuramente dove tali indicazioni mettono in evidenza una stessa situazione questa è importante nel contesto del TN.
Conseguentemente non posso rispondere alla tua domanda così asetticamente senza vedere come la tua LN si inserisce nel tuo quadro generale.
Io interpreto la LN come un qualcosa che indica una problematica nel settore dov’è situata (segno, casa, pianeti). La LN non è esclusivamente negativa ma ha in se la soluzione per risolvere il problema che evidenzia. Essa è dentro di noi e la dobbiamo conoscere e conviverci, ma per conoscerla dobbiamo prima subire le sue angherie. Ci dà paure ed insicurezza, non ci dà alternative, ci fa vivere l’oggi senza prospettive per il futuro. Così può sembrare ed è finchè non la si conosce.
Ma una volta incontrata, quando ci siamo cascati e una volta imparata la lezione, solo allora sapremo comportarci di conseguenza e staremo attenti a non commettere più gli stessi errori, e saremo più oculati nell’avventurarci in quelle situazioni o ad evitarle completamente.
Vedendo il tuo TN, senza entrare nei particolari, risalta immediatamente quella tua Luna, così isolata, in una configurazione che chiamano a ventaglio o a manico di scopa. La tua Luna ha a che fare con tutti i pianeti, tutti hanno qualcosa da dirle nel male io nel bene, non sa a chi dare i resti. Sai la prima cosa che mi ha fatto venire in mente il tuo TN è una similitudine: ti vedo come se tu (Luna, che sta sentendo le influenze del Leone-v^casa ) , attrice, stai su un palco di un anfiteatro dove tutti gli altri pianeti sono gli spettatori, c’è chi ti applaude chi fischia chi è indifferente, e da un lato una persona (tua madre ?) che ti guarda in modo ctitico e severo (la quadratura Luna-Plutone dà spesso problemi con la madre).
E’ indubbio che il TN evidenzia il rapporto con gli altri. Viene messo a confronto il tuo carattere, la tua femminilità, le tue emozioni con il mondo esterno( è anche indicativo quel Plutone in Scorpione 7^ casa). La Luna è in segno e casa personale mentre tutti i pianeti in segni e case esterne (dalla 7^ alla 12^ e da Bilancia a Pesci). E così la LN non fa altro che ribadire lo stesso concetto. Posta all’Asc. sull’asse 1^ - 7^ mette in evidenza il tuo bisogno di interagire con gli altri ma nello stesso tempo ti insinua paure ed incertezze. L’Ariete ed il quasi Leone ti danno forza e grinta che la LN cerca di metterle in discussione e ti mette in difficoltà. Il tuo potenziale creativo non riesce a decollare ma devi avere pazienza perché saranno le esperienze (anche quelle negative in fondo sono positive) che ti indicheranno la via da prendere, potrà sembrare il tutto un grosso sacrificio e ti potrai sentire sofferente ed insofferente, ma poi tutto si aggiusterà.
L’indicazione della LN è quella che devi trovare un punto di equilibrio tra la tua personalità ed il mondo esterno, devi controllare gli istinti (orgoglio e aggressività) , devi adattarti però senza fare compromessi. Mai cadere in depressione perché può sembrare che non puoi farcela, perché non vedi soluzioni, perché l’angoscia ti prende. Devi riuscire a capire gli altri con le loro esigenze, desideri, sentimenti e necessità ed agire di conseguenza. E saranno gli amici e in particolare un uomo che ti aiuteranno, e saranno la tua originalità, la tua intelligenza, le tue intuizioni, il tuo senso del sociale che alla fine avranno la meglio ( Sole e Mercurio in sestile dall’Acquario, Urano in trigono dal Sagittario)
La LN all’Asc dà altre informazioni come quella di problemi alla nascita (parto difficoltoso ?), difficoltà durante la prima infanzia, e molte altre, non ultime ci dà
molte indicazioni sull’argomento sesso (che qui non mi sento e non è opportuno trattare).

Un saluto.

posso chiederti come interpreti lilith su l'asc in ariete??

scusa se rompo ma hai toccato anche il tema luna nera e questo mi stupisce parecchio..io lo trovo affascinante e quasi incomprensibile.

luna 4/2/85 rm 9:50


SCUSATE se questo non centra nulla con la X

Ciao,
vorrei intervenire anch’io nell’analisi del tuo TN che è molto interessante.
Concordo pienamente con te per quanto riguarda la differenza del trigono Luna-
Giove-Urano rispetto al TN di Lara, concordo in linea di massima con le conclusioni di Arcangelo. Però vorrei mettere in evidenza altri aspetti del tuo TN che non sono stati analizzati o quanto meno dare una mia interpretazione.
Perdonami se quello che vengo a scrivere potrà non essere di tuo gradimento, però penso che l’astrologia serve non solo ad esaltare le qualità ma anche a far conoscere i lati ombra che sono poi quelli che bloccano l’evoluzione la realizzazione e che a volte si ignorano volutamente in quanto sono la parte più difficile del carattere, e solo cercando di affrontarli e risolverli gli elementi positivi riusciranno ad emergere completamente.
Alcune caratteristiche nel tuo TN da tenere in considerazione:
- hai notato quant’è grande la 6^ casa, 50 gradi quasi il doppio del normale, e con Saturno dentro significa che le indicazioni della 6^ hanno un gran valore per te,
- hai notato quanto sono forti alcuni pianeti: Giove in Sagittario, Marte in Ariete, Nettuno in Sagittario, Venere in Toro,
- hai notato che tutti i pianeti da Giove in poi sono retrogradi,
- hai notato che oltre a tanto fuoco c’è anche molta acqua (nascosta): quattro pianeti (personali) in 12^, Nettuno in 8^, Nettuno-luna-Giove in Sagittario mi sanno tanto di Pesci, Saturno in Scorpione, Marte-Plutone riconducono allo Scorpione.
Allora vediamo un attimo: delle caratteristiche positive non ne parlo (ne avete già detto), ma non si può non ribadire la bellezza di quella Venere in Toro all’Asc. e che dire dello stellium in ottimo aspetto a Sole e Mercurio, e della congiunzione Sole-Mercurio non troppo vicini tanto da non penalizzare Mercurio, ecc.
Ma non sarà quella Luna-Giove in 7^ che ti fa dare troppa importanza al giudizio che gli altri hanno di te, e non sarà quell’Urano, che ti dà tanto ingegno e intuizione, che ti serve per cambiare rotta quando ti trovi in difficoltà?
Andiamo avanti: l’Ariete in 12^ non è ben messo ti dà la tendenza alla ribellione e all’indipendenza (rafforza gli effetti di Urano), aggressività inopportuna ed inconcludente. Marte, così forte in Ariete viene sommerso dall’acqua 12^ diventando incerto ed autodistruttivo. Marte riceve buoni aspetti da Nettuno, certo che riceve da questo fantasia e magnetismo (ecc.) , sembra che i rapporti Marte-Nettuno favoriscano il disegno anche quello tecnico. Ma com’è questo Nettuno? E’ in 8^ casa (perenne insoddisfazione) proprio in congiunzione al Nodo Lunare Discendente e quindi si carica di delle problematiche karmiche dell’8^ (una costante trasformazione alla ricerca di forti emozioni).
Ritornando a Marte che subisce l’opposizione di quel nocciolo duro di Saturno-Plutone (Marte-Saturno in opposizione è l’aspetto altalenante che ti fa lavorare fino allo stremo e poi ti fa cadere nell’apatia, prima ti esalta e poi ti deprime), un’ooposizione 6-12 una irriducibilità rivolta al quotidiano, ai subalterni, ai più deboli. Hai notato che Marte fa una quadratura alla cuspide della X^ casa e di conseguenza anche Saturno e Plutone dalla parte opposta la quadrano. E sai che sulla cuspide della X^ casa ( a 2 dell’Acquario) c’è la Luna Nera. Quanta paura hai di realizzarti, quanti blocchi ti crei?
Il Nodo Lunare Ascendente è in 2^ Gemelli è a quello a cui devi mirare, cioè a qualcosa di più leggero, più semplice, più tranquillo.
Affronta l’8^ casa (karmica) che è dentro di te, abbandona l’orgoglio e la durezza che ti porti dentro e vedrai che tutto andrà per il verso giusto.

Se la mia incompleta analisi risultasse sbagliata, scusami (ma io la vedo così) e scusami se dopo che qualcuno di ha portato su, io ti ho tirato un po’ giù, ma spero di aver contribuito, nel tuo interesse, a metterti a confronto con te stessa affinchè tu possa riconoscere e risolvere le problematiche che ostacolano la tua realizzazione.
Un abbraccio, Lorenzo.

Ciao a tutti.
Ciao Lara interessante quello che dici..
Decima in acquario..come sai anche io ho questa configurazione (almeno credo perchè se cambio di pochi minuti l'asc ho 29 capricorno...beh però tanto l'acquario è ampiamente compreso)...
hai ragione
La decima in acquario comporta una autonomia potente rispetto al nucleo familiare, nel mio caso ancora piu accentuata, avendo un sole in dodicesima.Nella mia esperienza il distacco non è stato impedito da me stessa o dai miei condizionamenti, quanto dall'iperprotettività di mia madre, che veramente per poco manco di respirare ero libera.questo ha portato a una sorta di paura di spiccare il volo, dopo tante tirate di collo nel momento di buttarsi che adesso, che vivo anche io nettuno in decima casa, mi porta a una confusione ampiamente spiegata nei post precedenti, che mi fa vivere inuna sorta di limbo in attesa che vengano dante e virgilio a fare quattro chiacchiere e a indirizzarmi verso qualche girone :-) ( in fondo il mondo del lavoro è un inferno no?eh eh ) Incredibile che la mia decisione di fare architettura sia maturata proprio 7 anni fa, verso la fine del liceo...proprio quando urano anche per me era in decima casa...
Quando urano entrerà in ariete e congiungerà il mio sole, trigonando luna giove urano, il che avverrà fra qualche anno, mi aspetto grandi cose, la realizzazione verrà ne sono sicura...ma come al solito lo zodiaco è sempre imparziale, niente puo regalare se qualcosa non toglie...e questo transito avverrà in contemporanea della quadraturadi plutone al sole e di nettuno alla triplice congiunzione, dai pesci...insomma non posso proprio mai vincere al superenalotto eccheccavolo.
la nostra similitudine di case mi incuriosisce...te, con la decima in acquario...quanto hai impiegato per concludere gli studi, se posso chiedertelo?cioè l'autonomia del lavoro a che età ti è arrivata.?
bacini fatima

...Rieccomi. Buongiorno a tutti e ciao Fatima...anch'io mi ricordo di te, per via di quella triplice congiunzione Luna-Giove-Urano di cui devi aver parlato qualche volta e che mi aveva colpito per le analogie con la mia, di Luna... Ora però ti farò ridere perchè se a te ti volevano avvocato, a me mia madre mi voleva...professoressa di matematica e anche architetto le sarebbe andato bene. In realtà, a parte le idee di mia madre (...luna-giove-urano, appunto), credo che il rigore e la logica di Saturno si sposino bene con l'organizzazione dello spazio. E devo dire che quando ho dovuto ristrutturare casa...ho fatto da me.

Ritornando alla decima in Aquario, mi rendo sempre più conto che mi ha sempre dato un segnale chiaro di autonomia rispetto ai condizionamenti familiari ma io, questo segnale, l'ho ignorato per tantissimo tempo (certo, con un Sole-Leone in quarta, non era poi così facile coglierlo). E infatti il transito di Saturno in decima ha segnato uno dei periodi più difficili per me: non riuscivo a comprendere che era tempo di diventare autonoma rispetto ai miei genitori, di rivedere le mie scelte in funzione dei miei desideri reali, e così i miei studi rallentavano, la mia storia d'amore non andava nè avanti né indietro...non riuscivo a concludere nulla e tanto finchè, devo dire molto lentamente, non ho cominciato a prendere le mie distanze. In decima intanto era arrivato Urano: al MC mi ha suggerito la via e quando è uscito dalla decima ho cominciato ad essere convinta che fosse quella giusta. Il giorno che ho cominciato a lavorare era invece Nettuno ad essere esatto al MC ed ora sta facendo avanti e indietro difronte al mio Sole: c'è ancora un che di nebuloso nella mia decima...ma ci convivo.

A tutti un caro saluto

Lara

Ciao..silvias! posso capirti..anche se la mia esperienza astrologica non è al mio massimo..ma non mi arrendo la mia sete di conoscenza mi spinge avanti..anch'io sento molto il bisogno di realizzarmi con le relazioni con gli altri..forse sarà la mia venere lesa da plutone?mah...non so..o il mio Mc in gemelli cuspide in toro...e poi come dicevamo l'altra volta, la mia nona in toro dove il governatore è la venere..per lo piu' dominante nel mio tema xche sita tra la x e l'unicesima casa...interagendo con luna,giove ,mercurio,venere,saturno... :) sara' cosi ! Come pure anch'io ho molta difficolta' nel staccarmi e vivo ogni separazione come "crisi di abbandono" non lo sopporto con serenità! :( mi deprimo,mi sento di non poter respirare piu..mi manca l'ossigeno..forse esaspero..ma è la verita'! devo dire che negli ultimi anni ho imparato a gestire questo mio lato caratteriale,avendo la consapevolezza che ormai c'è..e che lo conosco..cosi facendo mi è risultato molto piu facile..ma cmq sono nata x sentire forti emozioni..forti dolori... e va bene cosi! io sono sempre grata al mio saturno..lo sento mio...mi ha bastonato..ma mi ha insegnato saggiamente a mettermi in discussione! heheh forse non solo lui.. e poi la mia 11a è piena di pianeti...riesco ad uscire molto bene con i miei amici..a cui do molta importanza alla parola "amicizia" e non riesco a prestarmi se non mi coinvolgo emotivamente..ma questo in quasi tutte le cose.. :) e poi all'altro fronte c'è la 5a vuota...:( e come se l'amore assumesse un valore poko importante...ma hehehe c'è la mia venere...dominante! e in cancro..che fa di me una persona dolce e sensibile..quando non entra in gioco il fatirico Marte :) scusami se sono un po dispersiva nei discorsi ma questa è una mia particolarita'... ma non mi distolgo dal tuo diciamo problema! :) che secondo me non è un problema..hai questo mc in sagitario..ma è bellissimo..6 anche sportiva? :) dai ti da la voglia..lo slancio e l'ottimismo verso la tua realizzazione...non ci lamentiamo! :) avrai dei problemi ora con saturno che ti quadra il tuo mc :( ma nulla si passa x hobby...tutto serve! :) come te.. che mi 6 stata di grande aiuto grazie a presto ! smpre Dani (26/07/1974 h.9:00 Roma)

siamo due da decima nettuniana..che carino??

la sento pure io la forza del fare qualcosa per gli altri, ma delle volte mi è davvero impossibile riuscire a interagire realmente e farmi "valere". a te venere a me la luna.
delle volte mi rendo conto che quel nettuno per quanto io lo apprezzi non fa rendermi tutto molto nebuloso e infattibile (ho nettuno sul sole,prima su mercurio e prima ancora su giove da 7 anni!!!)
neanche io riesco a vedermi in un solo ruolo e spesso mi sono chiesta quale siano le mie reali capacità..

un saluto
luna

ciao a tutti,
direi di riprendere il discorso sulla X, iniziato da luna e citty.
Anch'io sono un'abbonata di nettuno in X. E' però in sagittario, mentre la casa inizia a 24°scorpione.
Da bravo ascendente capricorno sono stata molto ambiziosa di piccolina, mentre all'età di 18 anni ho avuto una crisi di coscienza e mi sono dirottata verso il mettere a servizio degli altri le mie capacità. Volevo fare il medico, ma condizionamenti esterni e una propensione allo studio delle lingue straniere mi hanno portata su quest'ultima strada.
Nettuno nel mio tema fa un sestile generazionale a plutone (signore del MC)in 8à, un quadrato a marte in VII e quinconce a venere in 5à. E un sistema costellato perchè anche venere e pluto sono in aspetto e venere domina la mia 9à.
Quindi ho sempre avuto grandi difficoltà nel distaccarmi, nell'emergere e affermarmi, nel conquistare quel posto mio nei confronti della società come individuo autonomo. Penso che questo derivi dal fatto che ho avuto intorno persone che per pura fortuna (o forse perchè avrò innescato circoli di energia positiva) mi hanno aiutata a trovare la strada e quindi, non avendo mai avuto bisogno di lottare per me stessa, ho sentito invece il bisogno di dare indietro qualcosa. E' come se mi sentissi sempre partecipe della comunità, della rete, che mi sostiene e che io devo sostenere.
La precarietà è il mio mondo: è come se ancora non sapessi dove devo andare (che sono appunto gli obiettivi della X). Tutto è sempre molto vago, offuscato, c'è la sensazione che da un momento all'altro quello che ho costruito (la mia attività) possa sciogliersi.
E' anche vero comunque che se immagino il mio futuro non riesco a vedermi in un unico ruolo/professione: ho bisogno di spaziare in campi diversi e come ho già detto di sentirmi parte degli altri, (a cui accordo sempre troppa importanza) di interagire e scoprire qualcosa in più di me attraverso la relazione.
Penso che la chiave di tutto sia sempre quella venere martoriata in 5à che mette molto in discussione la mia autostima e la mia auto-espressione (confermata anche dallo stazionare di saturno sulla cuspide di detta casa), per cui se non mi adeguo a ciò che gli altri vogliono, sento di non valere nulla.
Sono un po' depressa in effetti, a volerci proprio andare fino in fondo...
beh, non vi voglio lasciare con la disperazione, anche perchè lo studio dell'astrologia mi ha resa consapevole anche di questo, e non è poco!
un "caldo" saluto a tutti,
silvias

Ciao Arcangelo!
Mi fa piacere che ti ricordi di me, e apparizione come termine scelto ci sta proprio bene :-) Innanzitutto voglio ringraziarti per l'analisi che hai fatto: parlavi di interesse inconsueto all'astrologia per ragazzi della nostra età, ma trovo ancora più straordinario che alcuni come te dimostrino tale preparazione e capacirà critica a riguardo.
Per dare il mio contributo non posso che rispondere a ciò che mi hai chiesto, ovvero se trovo riscontro al tuo intervento...
Dunque.Per il primo punto, che tratta la predominanza dell'elemento fuoco, mi centri in pieno: la progettualità è elevatissima, forse è per questo che faccio l'architetto e non il muratore..perchè progettare ideare innovare inventare è una miccia sempre accesa per me...è il realizzare- concretizzare ad essere il mio tallone di achille. Sembra che una volta che il progetto sia definito, venga meno l'interesse per completarlo, perchè già si sta passando al principio di qualcos'altro.In questo ci vedo molto di Ariete, che ama l'inizio, ama lo slancio, ama il nuovo e poi sembra quasi una perdita di tempo seguire il processo fino alla fine perchè ormai si tratterebbe solo di eseguire un discorso fino ad allora pensato e immaginato nei dettagli, il che vorrebbe dire, ripetersi e ricalcare in forma pratica le stesse cose già passate per la...testa.
Concordo con l'osservazione circa Saturno e Plutone in sesta: ti dirò una curiosità e cioè che essi si manifestano potentemente quando lavoro per qualcuno; sono rigorosa pragmatica stakanovista precisa e affidabile, macino macino e macino...non penso ad altro che a portare a termine il lavoro.Per me non ci riesco, per me nel senso, se devo fare cose per me, come dare un esame o non so...completare quel fumetto che tanto entusiasmo mi aveva procurato in fase di disegno o ideazione.Devo anche dire, a controprova, che la pressione che forse mi autoprocuro nel momento in cui lavoro per altri, mi genera uno stress molto forte, che in qualche modo mi convince a non ripetere tanto presto l'esperienza.Anche perchè è come se mi trasformassi e diventassi da appassionata spensierata entusiasta e felice a seria pesante rigorosa intollerante esigente e granitica.Ed è una espressione di me che mi allontana dal mio essere, e odio tutto questo.non mi sento bene.
Dici che l'opposizione si risolve quando i pianeti sono liberi di manifestarsi, quando si complementano e quando raggiungono un significato assieme...E quando accadrà tutto questo? O meglio, dopo o grazie a cosa? Ho letto da qualche parte che spesso i transiti hanno la possibilità di sciogliere aspetti dinamici radix nel momento in cui si ripresentano sottoforma di aspetto positivo..Dunque è accaduto nel 2007 che avessi plutone e saturno, dal sagittario e dal leone, rispettivamente in trigono al mio marte in ariete, che nel tema natale se li vede tutti e due opposti: beh, è stato l'anno piu inoperativo e inattivo tra questi ultimi.Ho lavorato per un periodo come una forsennata per un architetto, raggiungendo un livello di stress che mi ha portato a un insonnia debilitante..ma per me neanche un esame..eh si che ho avuto tempo da vendere.Ho dovuto rifiutare la proposta di quest'ultimo di lavorare per lui da fissa invece che da collaboratrice perchè altri mesi come quelli e finivo in manicomio----> alla dodicesima non gliela do proprio vinta, tze!
E poi niente...Adesso ho fatto il ragionamento che mi prude di piu il sedere con gli aspetti negativi di transito, perchè troppa bontà mi danneggia...In questo momento ricevo il trigono di giove e saturno a venere e ascendente e sono molto felice da un punto di vista sentimentale e di conoscenze.Non mi tocca che aspettare Saturno che oppone il mio Sole dalla Bilancia fra due anni, e toh! coincide con la laurea...mmm..qualcosa mi dice che mi toccherà andarci in manicomio, o che mi ci mandano i miei con una zampata nel sedere se Saturno in sesta opposto al Sole mi fa fare una schifezza di laurea.Sto divagando.Tornando alla tua analisi...Parlando di Urano hai centrato in pieno la mia essenza: pensa a me e immaginati quello, duttilità.Sono estremamente versatile e ...inconcludente.Ma so che se mi ci metto sarò qualcuno..tutto sta a smettere di aspettare che mi giunga un segno dal cielo eh eh eh

Sulla bioedilizia e il discorso che segue hai capito molto bene: soprattutto dove parli dell'incorruttibilità espressa da saturno plutone: sono la classica persona scomoda che quando occupa un posto di comando o guida, difficilmente concede sconti o strappi alle regole ai furbetti...sebbene quando sono semplicemente una tra i tanti, lascio molto correre se un azione furbetta non danneggia nessuno, della serie non sto li a rompere le scatole se quello ha ottenuto un vantaggio gratis e io lo stesso seguendo le regole, perchè che mi importa, io penso a me stessa...altre persone magari dicono, no, io mi so fatta il sedere e lui non deve assolutamente averla vinta...io boh...non ho questo rosicamento...è una ingiustizia che non depenna nessuno allora perchè essere str****...boh...ma se dovessi decidere io chi ha vantaggi e chi no, beh, in quanto rappresentante di giustizia del collettivo seguirei le regole senza sconti.

Per porre argine a tutto ciò, mi suggerisci di padroneggiare stabilità e consapevolezza...Ehh...l'ho capito da un pezzo...ma l'autosabotaggio è potente...la stabilità mi manca dall'nfanzia e la luna urano può ampiamente spiegarlo e la consapevolezza e aggiungerei la forza di volontà e l'autostima sono carenti...il che mi stupisce dato che il mio sole riceve aspetti positivi...forse si sarà atrofizzato.

Mi interesserebbe molto che continuassi a darmi spunti..non vorrei però monopolizzare il post.
Per fare una domanda che possa interessare tutti...direi...la vocazione ok abbiamo visto come è simboleggiata...mentre i MEZZI per raggiungerla e per superare inconsciamente i propri blocchi...dove li vediamo?come si sprigionano?

grazie arcangelo
notte a tutto il blog.
Fatima

Ciao a tutti i bloggers,
saluto anche Fatima che mi sembra una nuova riapparizione dopo parecchio tempo (sì sono un vecchio frequentatore anch'io..tralaltro tuo coetaneo, il che al giorno d'oggi per interessati di astrologia è abbastanza inconsueto per l'età);
volevo soltanto dire due cosette, dopo aver visto il tema di fatima nel caso possano avere,anche una minima utilità:
-La grande presenza di fuoco (7 pianeti tra cui luminari e tutti i pianeti personali) fa sì che il punto non sia iniziare qualcosa -come degnamente ci rappresenta l'Ariete, e tu inoltre hai anche Marte nel segno, inarrestabile; ciò che è sensibile d'importanza è concretizzare e consolidare, portare a termine una parte di quel turbinio eccezionale, quel vento che sollevi, quel fuoco di idee e iniziative che poni.
Sai, parlo così anche perchè anch'io sono un discreto possessore di "Sagittari" e di opposizioni 6a-12a, e anche per me, tra le tante cose, la questione sta proprio nel concretizzare, tra le pleiadi affascinanti, e ancor di più finire, consolidare, qualcosa a livello pronto, giù strutturato.
Inoltre come me hai Saturno e Plutone in case di terra, e questi signori chiedono naturalmente il loro contributo, nel consolidare qualcosa di quell'avveniristico, straordinario fuoco prometeico e pionieristico che si infervora e si accende dalla 12a, con tutti i contenuti..l'opposizione si risolve quando i pianeti sono liberi di manifestarsi, quando si complementano, e quando raggiungono un significato assieme.
Inoltre, la sollecitata presenza di Urano ai luminari (anche qui somiglianza, io ho l'aspetto al grado col sole) dà una irrequietezza, una voglia di cambiamento continui e spesso repentini, o una sorta di estrema duttilità per quanto riguarda moltissimi campi, non garantendo certo una solidità strutturale saturnina, ma spesso scardinandola dall'interno.
Tuttavia, a ben ragione, la tua venere in toro richiede anche sicurezze, e si trova un momentino spiazzata di fronte a questa grandeur e questo irrefrenabile e teso verso l'alto, spirito d'innovazione.
Il concetto di bioedilizia e di costruzione, non solo esterna, ma anche nel creare un modello di rispetto e di equità sociale e ambientale nel raggiungere obbiettivi di risparmio e utilizzo delle risorse, ben si attagliano a quella casa 12a e soprattutto ad un senso di giustizia e di massa -qui sì che saturno-plutone dà il meglio di sè nell'inappuntabilità nel porsi: di sicuro sarà incorruttibile e teso con i furbi, e altrettanto giusto e retto verso le nuove iniziative, con una grandissima lucidità (scorpione).
La rapidità nel rappresentare, sentire e creare sostenuta anche da una pensiero forte, in sè, convinto, sarà un punto importante nel dar prova delle convinzioni radicate nel fare qualcosa di buono e positivo per sè e per gli altri.

Il fatto che non ci siano quadrature, ma che il bilanciamento si giochi soprattutto sull'altalena basculante dell'opposizione, fa sì che ci siano molti e improvvisi cambiamenti, ai quali l'aggiunta di stabilità e di consapevolezza può sicuramente porre argine.
La tendenza all'affermazione è un pò sublimata, ma non perde di incisività: l'importante è che sia tutta rivolta verso l'obbiettivo per non disperdersi; in questo modo potresti non giungere al dunque, marte opposto saturno spesso fa fatica a concretizzare gli sforzi, e deve riagganciare in modo stabile il proprio potere personale (Plutone).
Per ora mi fermo qui, dammi un cenno se qualcosa possa esserti utile oppure se c'è qualche punto di congiunzione a quello che senti..
bentrovata, ciao arcangelo

grazie mille Silvias
mi hai molto rassicurato.Dopo l'ultima osservazione dei miei ero un pò giù: mi han letto un racconto in radio ed ero molto felice, l'ho detto a loro ma l'entusiasmo non era pari e questa frase sibillina mi aveva un pò destabilizzato "si siamo contenti di questo tuo traguardo, ma lo saremmo pienamente se te volessi fare la scrittrice..ma dato che vuoi diventare architetto..non è che stai solamente sparando colpi a destra e a manca?non ti concentri sui tuoi obiettivi."..
E allora ..capirai..comunque ti ringrazio davvero..:-) Ti percepisco come persona molto positiva.
Continuerò a scrivervi (sicuramente a leggervi) qualora riterrò di avere cose interessanti da apportarvi..Bacioni a tutti..
Fatima

cara fatima,
non ti allarmare, in fondo sei ancora tanto giovane!! Hai tre pianeti in sagittario, tra cui giove, ma come fai a pensare di poterti accontentare a focalizzare la tua attenzione solo su un argomento? Inoltre una venere-toro congiunta all'ascendente dalla 12 è molto prolifica, come del resto anche i tuoi pianeti in 12!!! E' la casa dello stra-ordinario, della fantasia a piede libero, della comunione con l'universo: è assolutamente "normale" che ti piaccia spaziare in tanti campi, è proprio questo che volevo dire quando ho scritto che hai grandi visioni che cerchi di tradurre nella realtà.
Poi ti volevo rassicurare col caso di una mia amica che ha fatto le esperienze lavorative più diverse, ed ora sembra abbia trovato un lavoro che le permette di mettere a frutto tutta la sua esperienza multi-disciplinare, nell'ambito turistico! Questo per dirti che a volte si può anche sbagliare, però io sono convinta che le avventure che scegliamo di fare in questo viaggio ci serviranno in un modo o nell'altro per realizzare il progetto del nostro sole.
un bacione e in bocca al lupo!!
silvias

grazie Icaro per il commento, mi andro a rileggere quei post di cui parli, circa le influenze casa e segno..

x silvias: grazie anche a te, mi fa piacere che hai guardato il mio tema e hai confermato astrologicamente il mio pensiero, perchè ti dirò (per meglio spiegarmi,per meglio apportare informazioni statistiche) che quello che ho scritto è davvero il percorso che sento di fare ma a volte mi viene da pensare che sia una aspirazione piu che una vocazione, questo per le enormi difficoltà che sto incontrando nel realizzarmi, nel concludere la carriera universitaria, che procede come se disponessi di un quinto delle mie capacità...in realtà questo è il risultato, ma la causa è la mia totale accidia...non riesco a esercitare volonta su me stessa..rimando, procrastino e mi impegno in mille interessi diversi, mentre quello che realizzerebbe la mia vocazione mi viene a noia...e allora stagno...perchè accade cosi?è quello che voglio fare, tutto quello che ho scritto nel post precedente, quando mi ci metto con solo la metà dell'impegno ottengo risultati piu che ottimi, eppure, è come se queste gratificazioni mi allontanassero ancor di piu dal volermi mettere seriamente a marciare verso la meta...Mi domando, se è questa la mia vocazione e se è questo quello che voglio fare, la passione e l'impegno, la tenacia e la determinazione, perchè non mi accompagnano?ci so persone che hanno visto scegliersi gli studi dai genitori e hanno portato tutto a termine in fretta, io che ho ben chiaro in mente tutto e ho scelto il percorso...lo tratto come se fosse la cosa che meno mi prende al mondo...lo so che ci vorrebbe uno psicanalista, ma astrologicamente nel mio tema esiste una risposta?perchè a volte i dubbi vengono...perchè ho le mani in pasta in mille cose e sento che potrei farne bene, ma bene ai massimi livelli, 900...mi sento come a un bivio circolare e ogni raggio è una scelta che mi si confarrebbe...e finisco con non farne nemmeno una...scrivo, canto, giro film, dipingo e disegno...prima anche ballavo..e in ogni casa mi veniva detto continua che hai talento...sentivo e sento l'architettura dentro di me, l'ambiente, la necessità di costruire bene per tutti e per tutto...l'ho scelto...sento che non vorrei fare nient'altro come lavoro, il resto hobby...ma la passione dove sta?vocazione centrata non dovrebbe portarla?
grazie per l'apporto...
sarà nettuno di transito in decima...

Fatima

parliamo della X:

allora, direi che il punto fondamentale è il fatto che la mia X è in capricorno (tutta) ha 2 punti focali, uno è giove l'altro e nettuno che è in 9° ma cong. all'MC.

non sono una persona ambiziosa.
saturno è in scorpione in 8° ed è del tutto armonico questo mi fa pensare che probabilmente le così dette ambizioni io li ho interiorizzate.
giove in X si oppene alla luna in IV e mi fa pensare al fatto che probabilmente la mia incapacità nell'esprimere, nel far uscire è data proprio da questo senso estremo dell'intimità e della castrazione delle emozioni in riferimento al mondo estreno. giove inoltre è cong. a mercurio in acquario XI e ribadisce la mia propensione verso le idee anzichè verso la praticità del capricorno.

(Ora andando un po' oltre qualcosa negli anni si sbloccherà..plutone in transito va su mio MCe su nettuno..l'ambizione crescerà e speriamo che si manifesti in maniera nettuniana)

un salutone a tutte/i
luna

Ciao a tutti!

Intanto volevo dire a Fatima: é molto "intrigante" l'analisi che hai fatto e quanto alle conclusioni penso di essere d'accordo con te: almeno in questo caso é il segno (Sagittario/ Bilancia) che ha determinato i "contenuti", mentre la casa ha rappresentato piuttosto la maniera in cui hanno preso forma (equilibrio uomo/ambiente per te e per Lara coraggio e grinta da V casa nel difendere persone deboli).
In realtà in qualche blog passato si era detto che le case determinano i "domini" in cui i pianeti si esprimono, ma penso non sia un'indicazione da prendere troppo alla lettera...

Per Citty: mi ritrovo in alcune delle cose che dici sulla tua Decima; la mia X é in Scorpione, ma contiene Nettuno (...) che anche nel mio caso ha reso incerta e debole la spinta verso la realizzazione (pur avendo anch'io una percezione abbastanza chiara delle "direzioni"); e anche nel mio caso le inevitabili "decisioni concomitanti" non hanno fatto che depistarmi ulteriormente, distogliendo l'attenzione dai veri obiettivi...

Un abbraccio a tutti

Icaro

cara fatima,
ho dato un'occhiata al tuo TN: secondo me hai trovato un modo stupendo di tradurre in pratica la simbologia della tua nona. Io vedo la 9à in capricorno come la necessità di costruire strutture ideali, o di cercare di dare una forma concreta all'ideale. L'elemento costruzione poi mi "risuonava" vedendo l'asc toro (che spesso ho sentito dire, rappresenta l'edilizia) con venere nello stesso segno. Il toro è molto legato alla vita in comunione con la natura, cosa che io sento molto anche nel sagittario (forse uno dei pochi punti in comune insieme alla ghiottoneria e al gusto di cucinare).
Ieri poi guardavo un programma che parlava del giardino all'italiana e di come sia nato per "ordinare" la natura secondo i codici e i dettami del gusto dell'armonia delle forme classiche e, non so perchè l'ho associato a saturno in 6à (il mettere ordine nel caos, l'addomesticare il quotidiano con praticità). Mentre saturno in 12à di Lara lo vedevo proprio come struttura "di detenzione".
Sono d'accordo con te quando dici che il segno influenza molto di più della casa, io lo vedo soprattutto quando contiene pianeti personali.
Per finire credo che ti sia scelta una bella sfida col tuo lavoro (vedi opposizioni 6-12): la tua parte fuoco è molto innovativa e intuitiva, ha grandi visioni ed ideali, e la sfida per te sembra proprio essere la capacità di tradurli nella pratica...
Ovviamente ci sono modi diversi di vivere il simbolo che si presta a molte sfumature, ma trovo che ci sia molta corrispondenza tra ciò che hai scelto per te e il tuo TN.
un salutone,
silvias

Eccomi qua..analizzando la mia X casa..con cuspide in gemelli...ma a pochissimi gradi c'è il toro..difatti spostando l'orario di circa 10minuti mi risulta in toro..(stando a quello che mi dice mamma)insomma dovrei essere piena di interessi..e la mia realizzazione sarebbe di tipo intellettuale se cosi si puo' dire.. :) non xche non lo sia piena di interessi..si d'accordo mi piace lo sport, le pubbliche relazioni,l'ironia..ma mi sento piu vicina..alla cupide toro..la mia realizzazione è la sicurezza econimica (non essenzialmente in quantità) da qui andiamo anche verso la natura,il cibo,la cucina..e le cose semplici..forse posso essere tutte 2 :) sia X in gemelli sia in toro..hehheh non saprei se è possibile..voi che dite? 26/07/1974 9.00 (la mamma spesso mi dice 8.50 ,contrariamente all'estratto di nascita)baci a tutti dani

Cara Lidia ed a tutti un saluto!

Visto che stiamo trattando la X.casa volevo parlare della mia, che si trova nei pesci.
Anche se da sempre ho saputo cosa volevo fare nella mia vita e di quale cose mi sarei interessata, poi la vita e le decisioni concomitanti mi hanno portato a cambiare spesso rotta (anche se non mai perso la direzione)
Penso che la X nei pesci non sia facile nella realizzazione (scusatemi l ignoranza di questa affermazione!)
Con una 2. casa nel cancro e la luna-plutone in 3.casa,la 9.casa nell aquario con urano in 1.casa (queste le mie risorse), ho nettuno in 5.casa in congiunzione con marte e saturno.

Inizierò tra breve un lavoro che ho sempre desiderato ardentemente, quello di lavorare con ragazzi in una casa di rieducazione.

Mi dispiace sempre notare il modo coinciso di come mi esprimo e mi scuso per questo.
Purtroppo lo scrivere non è il mio forte.

Un abbraccio a Lidia e spero molto che mantenga la sua fiducia nel blog e ci accompagni ancora un pò sul nostro cammino
Grazie Lidia
Citty

aggiungerei anche che a questo punto, il segno ha piu forza della rispettiva casa nell'indicare un percorso...ovvero la sua Bilancia ha avuto più peso nell'indirizzarla verso la legge che la mia Settima a me...con lo stesso stellium dentro e uguale nona e MC.Mi viene da osservare che la casa diventi a questo punto un corollario alle qualità espresse dal segno...Nello stesso stellium luna giove urano presente nel mio tema, il Sagittario ha prevalso sulla casa, indirizzandomi verso il lontano e l'ambiente a lui cari, mentre la settima permane in qualità di scelta di lavorare per gli altri, per migliorarne la vita.Nel suo caso, nona capricorno e urano mc, si sono espressi come giustizia, libertà e rigore, nel mio caso li stessi valori si sono espressi come solidità, costruire, libertà e ENERGIA.
Che ne pensate?
baci
Fatima
buona domenica e forza italia.

Ciao a tutti amici del blog, colgo l'occasione per riscrivervi dato che mi è balzato all'occhio una curiosa coincidenza che potrebbe incuriosirvi.
Si tratta di analogie fra il mio tema e quello di Lara (ciao!) che hanno portato però a una "vocazione" diversa!
Ho letto che Lara ha la triplice congiunzine luna-urano-giove in bilancia,un Mc in acquario e che di professione fa l'avvocato ( lo stellium) con una particolare propensione alla difesa, marte in Sagittario in settima, del collettivo (acquario) più debole e indifeso.Questo è quello che in conclusione avete analizzato, spero di aver capito bene...Ora...guardate che curioso...io ho la triplice congiunzione luna-urano-giove in sagittario! in settima casa ( che corrisponderebbe alla sua bilancia e viceversa si rifa al suo marte in sagittario) e lo stesso Mc in acquario (quindi di nuovo con il governatore Urano interessato nello stellium)..nona casa in capricorno ovviamente come lei e però il governatore Saturno in sesta casa! ( diametralmente opposto al suo in dodicesima!tra l'altro anche la mia dodicesima è occupatissima)...Ovvero, potrebbe essere tutto uno stesso discorso che torna!! Eppure? il discorso vocazione viene ribaltato seppure succede che ad una attenta lettura si tratta solo dello stesso filo avvolto in modo contrario!ad esempio, tutti spingevano per me che facessi l'avvocato, (e giove in domicilio in sagittario e in settima ci stava tutto) ma la mia passione e vocazione è di essere un architetto specializzato nella sostenibilità ambientale e nelle bioenergia, con l'ideale di raggiungere traguardi di ecocompatibilità fra l'uomo e l'ambiente, il mondo, costruendo in modo intelligente e biosostenibile,innovando,in difesa delle persone e dello stesso ambiente, per salvaguardare il futuro del prossimo. Adesso non riesco bene a delineare le varie corrispondeze fra quello che ho detto e il rispettivo simbolo dal tema natale, ma avverto la similitudine di valori con Lara, espressi in modalità diversa, ma con le stesse parole chiave, DIFESA, CAUSA, TUTELA, LIBERTA', RIBELLIONE, IDEALE. aggiungo, che anche la mia decima in acquario risponde pienamente alla espressione di Lara del non poter accontentarsi di fare una cosa sola, e grande soddisfazione l'ho avuta anche io nel tenere una lezione sul mio lavoro.
Detto questo, mi piacerebbero delle riflessioni o delle smentite...per capire..le varie direzioni che i simboli esprimono..e quindi la difficoltà a pronunciarsi di volta in volta.

Con affetto
Fatima
2.4.83 ore 8.30amPE

x silvias. ciao anche a te silvias! grazie! ho gia risposto alla cara luna..si in effetti non si capisce se la mia nona è in toro o in ariete xche sono vicinissime...cmq riguardo all'emotivita' sono troppo troppo emotiva...devo sempre sentirmi coinvolta sentimentalmente emotivamente sono viscerale...sensibilissima...non sopporto l'abbandono..ed è vero che mi piace occuparmi molto degli altri...anche se attualmente non pratico mestieri al riguardo anzi un noioso lavoro informatico :) ma compenso molto con le persone a me vicine..mi cercano sempre x risolvere problemi psicologici..e morali..hehehe riguardo a marte..non so dici che è bloccato? :( so solo che spesso sono molto instintiva e riesco ad essere molto violenta se non conto fino a 10 ma sto imparando...cmq la mia vocazione secondo me è la natura...io mi sento benissimo con gli animali..forse xche come dice luna ho qsta difficoltà ad interagire con il mondo esterno! ma che casino che sono! e che nettuno l'avevo quadrato a marte non lo sapevo ehhehee sapevo solo dei luminari e della mia venere lesa da plutone...intensità di amore e odio..credo! che minestrone! devo applicarmi! un bacio a tutte e tutti ! dani!

x luna. Ciao ti ringrazio prima di tutto x avermi risposto e delucidato.. 6 una grande! si è vero... mi sento spesso in difficoltà nel mondo esterno...anche se prima questo aspetto mi pesava di piu ora sto imparando a superalo..ma i miracoli non accadono quindi devo accettare anche i miei limiti! :) riguardo alla tranquillità della casa...anche questo è giustissimo...io amo la casa la cucina..anche moltissimo la naura,gli animali..e sogno di scappare da questa citta' anche se bellissima x me troppo dispersiva x i miei valori e desideri..non ti preoccupare non mi offendo sono un po permalosa solo quando vengo ignorata hehehe sarà la mia luna in scorpione hehehehe ma infondo sono molto comprensiva...allora la 9 casa è in toro mi impegnero' x estrabolare qualcosa...mi 6 stata di grande aiuto grazie ancora...tanti baciotti dani

Eccomi qua. Finalmente con un po' di tempo per ritornare sul discorso della vocazione (...Marte sul mio Sole in questi giorni mi fa girare come una trottola).

Dunque, cari Lorenzo e Silvias (...e Lidia), inanzitutto grazie per la vostra attenzione al mio quesito, ora chiarisco alcune cose. Ho parlato della mia casa nona in capricorno e della mia vocazione verso ciò che è diritto, legge, ma potrei anche dire verso ciò che è ordine ideale, giustizia: Saturno d'altra parte è in dodicesima. Però è un dato che trovo anch'io doppiato, come intuisce Lorenzo, nella triplice congiunzione Luna Giove Urano in Bilancia, in quinta. Non sono giudice, ma avvocato. Giudice mi avrebbe voluto mio padre, un vero Sole-Leone da quarta casa, uomo importante dentro e fuori casa che ha sempre onorato i suoi ideali (e che a tutti i figli ha passato aspetti Sole-Nettuno), ma che ha sempre avuto qualche difficoltà a percepire la realtà delle cose e quindi a vivere il quotidiano. E questo dovrebbe spiegare la quadratura del mio Sole con Nettuno in sesta casa.

Anche la decima in Aquario dovrebbe riportare alla congiunzione di Luna Giove con Urano: e alla necessità di libertà e ribellione che vi è sottesa. Più in concreto: mi occupo di materie penali e quindi della difesa delle persone (Marte in Sagittario in settima casa): Mercurio, governatore della seconda, congiunto, tra l'altro, a Plutone rivela la passione per tutto ciò che è nascosto, soprattutto nella profondità della psiche.

Venendo all'aspetto donne e ragazzi che la mia quinta casa dovrebbe evidenziare: confesso che le difese che mi riescono meglio sono quelle in cui c'è l'interesse di una donna, di un bambino o comunque di una persona "debole" da tutelare: ma non è una mia scelta etica, semplicemente capita.
E devo dire che il rapporto con le donne è quello che mi da più soddisfazione, forse perchè in passato, prima che mi chiarissi alcune cose, non c'era molta sintonia, in generale, con le persone del mio stesso sesso (...Luna in larga quadratura con Venere). Però al momento no, non mi occupo specificamente di problemi di assistenza ai minori o alle donne in difficoltà. Piuttosto mi è capitato ultimamente, e anche qui senza che mi attivassi in modo particolare, di essere chiamata per fare delle lezioni divulgative: cosa anche questa in linea con il mio Mercurio e la mia Luna da quinta casa e forse anche con una decima in Aquario che non può fare una sola cosa...

E con questo credo sia tutto... a tutti auguro un buon fine settimana, alla prossima!

Lara

ciao dani
sono andata a guardare il tuo cielo:
per me la 9 è in toro.

ho avuto la sensazione guardando il tuo cielo che vivi come nell'incapacità di sentirti realizzata nel mondo, diciamo, esterno.
la tua tranquillità, ho avuto l'impressione, che sia in rifermimento a tutto ciò che è "casa, cucina"..molto verso il profondo.
sia nella seconda che nella 9° c'è un richiamo a venere, una venere che però è placcata da saturno, la mia prima impressione è stata che potresti avere qualcosa a che fare con la casa.


non ti offendere se ho detto cose sbagliate, ma anche io tento di cimentarmi ma non sono per niente brava.
un saluto
luna

In effetti cara Dani la tua 9à cade proprio in cuspide (29° ariete), quindi di regola dovresti guardare marte, ma io direi anche venere perchè una differenza di qualche minuto nell'ora di nascita cambierebbe le cose, anche se non più di tanto..
Mi spiego: dando un'occhiata generale al tuo tema i cui elementi dominanti sono fuoco e acqua, e tenendo conto della quadratura dei luminari, dello stellium in 11à cancro trigono sempre alla luna-scorpione-3à, direi che per te un bisogno fondamentale è quello di trovare la sicurezza emotiva. L'acqua parla di passività e introversione, che è un po' quello che ribadisce anche il tuo marte 12 quadrato a nettuno IV (anche se nel leone, ma al quale sembra negato brillare e conseguire gloria per se stesso).
Hai percezioni molto sottili e un intuito altrettanto sviluppato e visto che le case interessate sono case d'aria direi che potresti mettere la tua grande sensibilità e il tuo vissuto a servizio degli altri, nell'ambito delle comunicazioni, della scuola (secondo me hai grandi capacità con i più piccoli)e nei servizi sociali, come pure in ambito artistico. C'è una profonda necessità di sentirti emotivamente coinvolta in quello che fai e allo stesso tempo di sentirti protetta e al sicuro, anche economicamente.
magari ora puoi continuare tu...
un bacione,
silvias

Ciao silvias! 6 stata molto carina a rispondemi! :) e ne sono contenta! ti ringrazio del tuo consiglio,io sto cercando di esaminare la mia 9 casa...ma il problema è che non so dove cade la cuspide...cioe in che segno la ho! uff mi sto cervellando,una volta mi risulta in ariete,un'altra in toro...non saprei sai cambia da ariete a toro...:( sarei contentissima se qualcuno mi desse una mano..cosi poi avro' delle basi x esaminare la mia nona casa :) no? che dite? grazieeeeeeeeeeeee SILVIAS un mega bacione! grande grande P.S i miei dati 26/07/1974 h 9.00 a.m Roma

ciao dani,
benvenuta nel blog, mi dispiace che tu ti sia sentita ignorata, però, polemiche a parte, se hai letto gli interventi, avrai anche visto che ognuno qui porta la propria esperienza perchè gli altri possano arricchirsi e discuterne..
quindi perchè non prepari un post sulla tua 9à?
Mettici quello che sei in grado di estrapolare dal tuo TN, aggiungi i dati, ma fa un piccolo sforzo pure tu!
con simpatia,
silvias

ciao,
Ho dato un'occhiata al tema di Lara, sono d'accordo con te Lorenzo, è probabile che sia proprio la tripla congiunzione in bilancia ad aver determinato la scelta dell'ambito legale.
Vorrei chiedere a Lara: per caso ti interessano le strutture di accoglienza per l'infanzia e di recupero dei bambini abusati? Oppure forme di recupero alternative agli istituti? Oppure ancora la difessa dei diritti delle donne e/o ragazze madri, e questioni legate all'aborto e/o fertilità?
L'idea mi è venuta da quella 5à così popolata, con anche urano, e da quel saturno, signore della 9à in 12à.
La X in acquario infine parla proprio di indipendenza dai condizionamenti familiari ereditati, e, non perchè, ma se lo metto insieme alla quadratura del sole con nettuno mi sembra che il progetto del sole sia proprio di fondare un "nido" su nuove o comunque diverse basi (famiglie non tradizionali)..
che ne dite?
un saluto a tutti,
silvias

Ciao a TUTTI,


Per cortesia aiutatemi a capire: faccio due riflessioni su ciò che Lara scrive nel suo post del 18/6 e sul suo TN.

Prima: "la sua vocazione ha a che fare con con la legge ed il diritto..". Ora mi (e vi) domando da che cosa si riscontra la sua vocazione ? La sua IX^ casa è in Capricorno (Saturno=giudice) vuota con l'opposizione di Venere, e Saturno è in XII^. Sono sufficienti queste indicazioni ? Oppure non sarà, per caso, più indicativa la congiunzione Luna+Giove+Urano in Bilancia ?

Seconda: sempre Lara dice "i condizionamenti familiari sono sempre stati molto forti ...".
Ora nei vari post si è sempre discusso della X^ casa (presa da sola) come indicatore della realizzazione di una vocazione, ma non si è mai parlato dell'asse IV^-X^ casa e di tutte le interferenze e non, sia positive che negative, che ha l'ambiente familiare rispetto alla X^ casa. La Morpurgo dà alll'asse IV^-X^ il significato (oltre che di realizzazione) del modo in cui l'individuo riesce a distaccarsi dall'ambiente familiare (mentalmente e/o materialmente) e quale aiuto o ostacolo ha da esso per quanto riguarda la realizzazione.
Ora per riprendere il TN di Lara e le sue parole, il fatto mi sembra ben indicato da una IV^ casa in Leone con il Sole (che tra l'altro riceve una quadratura da Nettuno).

ciao a tutti e tutte, sono daniela è circa la 5 volta che scrivo su qsto blog...si è vero una volta non azzecco l'argomento,l'altra pure...ma le altre 3 volte ho cercato di propormi...anche se non ho molta esperienza al ruguardo,qsto non significa che io non possa partecipare a questo blog! uff parlate sempre voi! siete sempre le stesse! non date risposta alle altre persone, non permettete l'inserimento! forse avevo io delle aspettative diverse! non mi sembra giusto! questo è un mio parere e rimane tale! cmq buona giornata a tutte! dani

cari amici,
oggi sono in panne perchè devo fare ancora mille cose e sono in partenza per il seminario del week end e per il workshop estivo e saro' di ritorno solamente lunedi' 1° luglio.
Vi chiedo pertanto di continuare con questo argomento interessante.. passando ad analizzare la casa 10.. che rappresenta gli strumenti che ci sono richiesti per l'autorealizzazione.. una vera e propria conquista.. infatti li' dentro ci sono Saturno, Marte e Urano.. i tre miti dell'indipendenza e della capacità di stare in piedi da soli, con le nostre forze.

Non so se vi potrò seguire.. perchè sarò impegnata e non so ancora come sarò messa con la linea Internet.. in ogni caso.. spero che non abbandoniate la discussione che riprenderò al mio ritorno con le risposte.. ai dubbi che avete sottoposto. Oggi purtroppo non posso farlo.
Vi auguro una buona settimana. Un saluto Lidia

ciao
non è male il tuo MC, mi piace poi che tutto avvenga in pesci..per me vale molto un aspetto con l'ascendente, se buono è una bella garanzia.

speriamo di capire il prima possibile i frutti dell'ade sul mio nettuno(su venere,marte e plutone; quadratura per i primi due e sestile per il 3°)comunque..

un saluto e buona ristrutturazione.
luna

c'è nessuno? ma a me non risponde nessuno?

cara Luna,
direi che vi è anche qualcosa di "comunicativo" e di "sociale" che devi prenderti in carico.
Non dimenticare che la quinta casa è anche quella dei bambini e dei ragazzi.. forse, nel tuo interessarti di legge, potrai occuparti di loro? Oppure c'è anche il lato comunicazione che riguarda sia Mercurio che Urano.
Che mi dici?
Un abbraccio Lidia

Care Amiche, cara Lidia,
mi cimento anch'io su questo affascinante argomento per quello che posso con le mie modeste conoscenze (23-08-1961 catania 0re 10.00):
la mia seconda casa è in scorpione, le mie risorse personali sono da sempre "dentro", pochissimi appoggi sin da bambina ma tanta tenacia; il signore della seconda, plutone, si trova in XI congiunto a mercurio ed al sole in decima, in nona,troviamo venere in cancro.Posso dire, quello che sento dentro di me: da sempre ho desiderato di fare il lavoro che faccio,(sono medico); insicura in moltissime altre cose non ho mai avuto dubbi su ciò che avrei voluto fare, lo sentivo, ed ancora oggi è così, anche nelle situazioni più difficili.Credo che dipenda, come una volta mi ha detto Silvias dalla congiunzione Mercurio-plutone- sole .Spesso nelle mie scelte professionali, il sentire del cuore mi dà la giusta indicazione.mi piacerebbe avere il parere di Lidia e di avrà piacere di rispondere, a presto Clelia

cara luna, ben vengano i risvegli... che come bella addormentata si muore! come è messo il mio MC... è a 22° pesci, sestile a giove-saturno (7°), opposto a venere (3°), trigono all'asc (se vale...)...
per me, direi, è un periodo di ristrutturazione dei valori, delle relazioni, del modo di posizionarmi nel mondo... ho in contemporanea, su venere natale, il transito di saturno in congiunzione e l'opposizione di urano... ci sarà modo di parlarne...
quello che è buffo è che mi ritrovo a dire che la mia chiave è urano... proprio mentre urano transita in 9°
per te, plutone di transito su nettuno... due dei delle profondità... buon raccolto...
cristina

A tutti, ben ritrovati.

E' un tema molto bello, questo della vocazione. Soprattutto perchè mette in relazione due parti importanti del nostro essere: l'essere singoli individui e l'essere parte di una società, di un universo. Personalmente non riesco a rinunziare all'idea che, se si ha un talento, lo si debba far fruttare e quindi mettere a disposizione di tutti. Trovo illuminante, a questo proposito, la parabola evangelica dei talenti, dove, tra l'altro, il termine "talento" viene utilizzato nel significato di moneta, denaro, sottintendendo peraltro quello di capacità individuali, al pari di quanto accade per la seconda casa che riconduciamo alla propensione alla ricchezza materiale, ma anche alle attitudini personali.

Venendo ora alla mia, di vocazione:

Seconda casa in Gemelli, senza pianeti: Mercurio è in Vergine e in quinta casa; congiunto a Plutone-Vergine sempre in V; sestile a Venere-Cancro in III; quadrato a Marte-Sagittario in VII; e trigono a Saturno-Toro in XII.

Nona casa in Capricorno, senza pianeti: Saturno è in Toro e in dodicesima; in quinconce con Marte- Sagittario in VII, e in trigono con Mercurio- Vergine in V casa.

La mia vocazione ha sicuramente a che fare con la legge, il diritto e con la difesa. Ma non è stato facile arrivarci. I condizionamenti familiari sono stati molto forti e mi hanno fatto deviare per molto tempo dalla mia strada.

Quanto alle mie risorse, qui ho qualche perplessità: Mercurio in Vergine e i suoi aspetti mi portano a riconoscermi, anche in questo caso solo da qualche tempo, un'attitudine alla risoluzione pratica dei problemi e alla ricerca e all'analisi di tutto ciò che è non è apparente. E' però la posizione in quinta casa che mi lascia perplessa: ....e qui chiedo lumi, a Lidia o a chi vuole. D'altra parte, anche il governatore della decima, Urano, è in quinta casa, in Bilancia, congiunto a Giove e Luna.

Spero di poter tornare nei prossimi giorni sull'argomento,

un caro saluto

Lara (na 16.8.69 23.55)

cara Luna,
io non leggo mai Mercurio come figli se non è il signore della Va o se non si trova in quella casa..
Mercurio è sempre più legato ad una professione in cui vi sia espressione di sè e comunicazione.. oltre tutto si trova in acquario.. insieme a Giove.. non direi proprio.. non che non sia legittimo avere figli, ma che non sia questa la "vocazione".
Un saluto Lidia

caro Icaro,
direi che il tuo ragionamento è perfetto.. tuttavia e, magari potrai fare delle cose dopo aver esaurito il tuo dovere lavorativo.. credo che la vocazione molte volte possa anche rimanere un'aspirazione che non è detto che riesca ad entrare nel "lavoro" che siamo chiamati a fare.. certo, il massimo sarebbe quello tuttavia, il fatto che siano quadrate rivela una intima difficoltà.. proprio perchè il bisogno di sicurezze della sesta a volte preclude un po' i bisogni della nona che riguardano di più gli ideali,qualcosa che viene dopo la necessità della sesta.. o affiancati alla quotidianità della sesta.
Un saluto Lidia

Buongiorno a tutti,

mi ricollego al post di ieri di Lidia, in cui il "lavoro" viene connesso alla casa VI.
Nel mio caso la VI si estende unicamente nel segno dal Cancro e non contiene pianeti. La luna é in Toro in III casa: dunque il lavoro che mi si addice é stabile, non troppo stressante, abbastanza sedentario, in un ambiente piacevolmente raccolto e...relativamente ben remunerato (caratteristiche, debbo dire, che ritrovo più o meno nel mio lavoro attuale...).
All'opposto di questa luna in Terza, trovo appunto la IX in Bilancia, con Sole e Mercurio in Scorpione. In qualche maniera in questa opposizione mi sembra di leggere una vocazione che punta in una direzione diversa rispetto a quella della dimensione "lavorativa" e pratica, quotidiana.
Per di più compe dicevo la IX é in Bilancia e se guardo Venere (in Vergine, VIII), oltre al Trigono con la Luna, ritrovo il quadrato di Saturno (Gemelli, V) a voler sottolineare la "scissione" tra "dovere" (che collego in qualche maniera al "lavoro") e "piacere" (che collego invece alla "vocazione").

Non so se mi sbaglio ma penso che per me la lezione fondamentale sia riuscire a connettere appunto "pratico" con "ideale", "lavoro" e "sostentamento" (Luna in Toro) con "missione", "necessità" con "libertà".
Ancora più forte il messaggio che viene dalla X, in Scorpione, con Nettuno in Sagittario: la realizzazione passa per un recupero ed un riagganciarsi alla dimensione "nettuniana" dell'immaginazione, dell'"ampiezza" e, perché no, del "sogno"...

Un abbraccio a tutti

Icaro

grazie lidia..
hai ragione nettuno non è esaltato in sag. ma io da buona acquario vedo nettuno sempre parecchio splendente..

p.s.
le aspirazione "realizzate" della 10° possono essere di ogni natura? nel mio caso per esempio viene fuori che oltre all'aspetto di nettuno che si congiunge alla 10° tramite l'MC c'è
giove in X in capr. cong. a mercurio in 11° Acquario perciò l'aspirazione poterebbe essere "figli"..

un saluto a tutti

leggendo del transito di cristina61 mi è venuto in mente che ora plutone transita sul mio nettuno e si congiunge all'MC..

cristina61 qualcosa si sta svegliando!!!spero che il tuo MC si ben messo.

un saluto
luna

Salve a tutti!
Cara Lidia, cari blogger,
Volevo postare una domanda inerente alla discussione sulla casa nona e decima.
Nel mio tema ho una decima molto forte, contenente Mercurio, Plutone e Giove in Bilancia, piu' il Sole in Scorpione. La mia domanda pero' riguarda di piu' la mia casa nona, perchè li' ho Saturno ( in Bilancia e congiunto a Mercurio in decima). Questa casa pero' inizia in Vergine e nel tema ho dei fortissimi valori sagittariani.. non è questa un po' una contraddizione? La pignoleria della Vergine si scontra con il bisogno di esplorare del Sagittario..e allo stesso tempo Saturno in nona non costituisce di solito un blocco a tutto cio' che rappresenta la vocazione di cui si sta parlando in questo blog? Nel mio caso di fronte a che tipo di vocazione potrei essere?
Vi ringrazio! (Vi seguo sempre anche se non scrivo mai)

1.11.1981 ore 10.52 como

Tati

... non c'entra con questa discussione ma c'entra con il mio post... mi viene in mente che urano sta transitando nella mia 9°, quasi in congiunzione al MC... non c'avevo pensato...
cristina

ciao lidia, bentornata.
Riprendo le fila del mio discorso mettendo insieme tutti i post che ho ricevuto e quelli che ho scritto.
mi pare di aver trovato una chiave... come sempre bifronte... dimmi se ha un qualche senso astrologico ciò che dico...
allora, tu dici: il passaggio dalla 2° alla 9° può aiutarci a consapevolizzare qualcosa che ci fornisce valore, autostima e gratificazione... io credo che nel mio caso tutto ruoti attorno al sole e a urano... eccola la mia chiave... è urano.
La cuspide della mia 9° è in aquario e contiene chirone opposto a urano (in 3°). Ma per arrivare alla 9° (scopo e significato della propria vita) occorre integrare la propria ombra (8° casa, ricerca di sicurezza emotiva). La mia 8° casa è in aquario... ritorna urano... il pianeta chiede di portare i contenuti dell'inconscio alla coscienza... più la coscienza si espande più l'io si avvicina alla propria reale natura, al sè.
Risvegliare l'individuo a se stesso... questo è il compito di urano...
Ora, una parte della mia ombra è dominata dalla paura, dall'insicurezza di me, dalla sensazione di non poter vivere se qualcuno non si prende cura di me... quindi faccio la buona e la brava perchè ci sia qualcuno che si occupi di me (adattamento sociale della 6°, in sagittario - il suo governatore, giove, è quadrato a marte). ma questo basta? ... no, questo non mi basta mai...
Direi che il mio conflitto è ben rappresentato dal toro... in 11° casa... la casa di urano... mettere insieme innovazione e sicurezza, mutamento e stabilità.
L'8° è opposta alla 2°... questa è in leone... e torna il sole... per raggiungere la sicurezza emotiva dell'8° occorre basare il senso di sicurezza personale su di sè... cioè il mio tema mi chiede di diventare una personalità sicura di me e psicologicamente indipendente.
per far questo, come mi dicevi tu qualche post fa per l'asse 3°/9° (dove, tra l'altro c'è urano), ho bisogno di trovare gli strumenti per mettere le cose in comunicazione prima dentro di me... poi anche fuori da me... cioè a dire, diventare esperta di me e delle mie relazioni, per poter generalizzare l'esperienza... solo così posso "anche" aiutare gli altri...
Ci sta questa lettura, astrologicamente parlando?
un bacio a tutti
cristina

commento postumo all'ultimo post di Lidia.

nel MIO caso,se ho "riconosciuto" la IX Casa devo ADESSO saltellare nella X ,dove ho il Sole e dedicarmi poi all'ultimo quadrante "sociale"...dove guarda caso ho Luna-Urano-Plutone-Nodo-Marte (tutti in XI).
Credo che per me sia giunto il momento tanto atteso di "levarmi" la zavorra di Saturno opposto al Sole.
E via........ -).......o no???

CITAZIONE del Post di Lidia a Aral 16/06/2008

"la 9 è la "tendenza"verso qualcosa che DOBBIAMO trovare......e che spesso giunge proprio da intuizioni interne che ci portano verso la ricerca o la scoperta di qualcosa"

Anche se vengo tacciata di manie di protagonismo e di far troppo affidamento al mio intimo sentire,io SO già cosa devo trovare proprio grazie alle mie intuizioni interne cosi ironizzate e contestate in questa sede.
Non ho bisogno di cercare o di scoprire nulla dell'argomento in discussione,perchè l'ho già trovato,capito e compreso da tempo.

Nettuno ,Scorpione, II Casa

in IX: Venere-Gemelli
Mercurio-Cancro

Mercurio Trigono Nettuno,Sestile Plutone,
Congiunto MC

Venere Trigono Giove e AC
quadrato Marte-Plutone

Questa combinazione Mercurio-Venere cosi stimolata da Giove e da Nettuno stesso
non può che confermare quanto IO "sento" e sostengo dall'inizio di questo discorso sulla Vocazione ecc,ecc.

E fortunatamente o sfortunatamente io mi fido in maniera totale delle miei sensazioni interiori,quelle che Lidia definisce "intuizione interne".
Forse mi sbaglio nel fidarmi cosi di queste flebili percezioni ma sono cosi forti,dirompenti,evidenti che mi guidano letteralmente i passi. (da sempre)

Purtroppo su QUESTO argomento (solo su questo sia chiaro) NON ho il minimo dubbio nè astrologico nè esistenziale.
Mi è tutto chiaro,chiarissimo e lampante -)
Spero mi sia concessa la libertà di dirlo !

cara Aral,
concordo con ciò che dici, però bisogna tener conto che ci sono due aspetti della decima: uno è quello della realizzazione come ESSERE, ma siccome l'astrologia ci parla anche perfettamente dell'inserimento dell'essere nel mondo e in un contesto più allargato come lo è il collettivo.. allora, la decima ci parla e a mio avviso ci chiede anche conto di "quale ruolo abbiamo nel mondo"; Saturno è sempre collegato al ruolo.. e, quando noi stiamo in piedi da soli abbiamo fatto solo una parte di ciò che ci viene richiesto dalla vita; in effetti, le ultime tre case non ci parlano più solo di qualcosa che riguarda noi, ma più specificamente anche di quatno siamo poi in grado di restituire al mondo, visto che abbiamo sicuramente preso molto da esso per crescere e strutturarci. E' la famosa ipotesi di Jung che dice che l'eroe sottrae energia e potenziale all'inconscio collettivo e quindi dovrà restituire qualcosa attraverso il "fare qualcosa materialmetne per il mondo (10a); partecipare ai grandi progetti sociali e lavorare per smussare le differenze (11a) e, infine, dare il nostro contributo sostenendo e aiutando o meglio aiutando a "risanare" ciò che c'è di malato nella società e nell'universo (12a) casa..
Questo è in sintesi il valore dell'ultimo quadrante.. e ciò lo possiamo fare se ci siamo agganciati ai grandi valori universali, se abbiamo trovato dentro di noi quali sono i principi a cui credere e portare avanti.. trovando così la nostra filosofia di vita e la nostra vocazione.
Un saluto Lidia

cara Lidia e tutti,

non volevo alimentare sterili polemiche e se l'ho fatto chiedo scusa.

Mi sembrava, dall'orientamento degli interventi, che si leggesse la IX necessariamente come il poter esprimere se stessi NEL MONDO.

Lidia, probabilmente alla fine diciamo la stessa cosa....


....io ...forse perchè sono un sagittario....credo di voler cogliere nel tema un orientamento più legato all'espressione di un PERCORSO ESISTENZIALE, che non necessariamente deve realizzarsi NEL MONDO....


Intendo dire che la REALIZZAZIONE che si pone come culmine massimo nella X casa...secondo me, riguarda più l'ESSERE che il FARE .....


....cioè, quel cammino verso una presa di coscienza profonda riconducibile alla IX può indicare un MIO PERCORSO ESISTENZIALE.....che se io riesco a realizzare mi condurrà all'espressione massima di me della X.....come essere UMANO COMPLETO......proprio perchè ho REALIZZATO ciò che per il MIO PERSONALE PERCORSO era FONDAMENTALE REALIZZARE.....

....io, ho la IX in cancro e la X in leone....sembra che PER ME realizzare il princio solare sia un CONQUISTA deve essere frutto di un impegno consapevole, non è naturale e spontaneo come potrebbe esserlo per qualcuna'altro (e tutto il tema conferma questo...sole isolato in II e altri aspetti)......però, per arrivare al SOLE devo prima raggiungere la mia interiorità....devo entrare in contatto con le mie emozioni...sentirle ...e farmi guidare a esse (luna sagittario in II).....


....ecco io credo che mi dicano questo la IX e la X.....


Cosa ne dici Lidia '?


un caro saluto a tutti lara

Buongiorno a tutti i bloggers, e un caro saluto a Lidia.

Tema Natale alla mano, io ci provo...

II casa da 12°12' del Sagittario a 16°08' del Capricorno. Contiene Nettuno, a 15°29' del Sagittario, e Mercurio a 13°05' del Capricorno.
Per quella che ritengo una grossa fortuna, Nettuno è in trigono a Saturno e questo, credo, mi evita di perdere il contatto con la realtà delle mie risorse, di ciò che ho a disposizione dentro di me. Anzi, semmai in certi momenti mi porta a sottovalutarmi o a essere troppo critica con me stessa, aspetto questo che abbiamo ampliamente sottolineato trattando di Saturno.
Mercurio in Capricorno si fa sentire con quella che da tutti viene riconosciuta come un'intelligenza brillante, ordine mentale, capacità di organizzazione, facilità di apprendimento, duttilità ed adattabilità. Mercurio inoltre è congiunto a Marte, che si trova sempre in Capricorno ma in III casa, in sestile a Urano, in XII in Scorpione, ed è quadrato a Plutone, in XI in Bilancia.

Come potete vedere la mia seconda riceve una serie di aspetti che si vanno a sommare poi se consideriamo dove si trova il reggente della casa, cioè Giove.
Giove è in Toro, in VII, congiunto alla Luna, in trigono a Marte e in sestile a Venere, in Pesci in V casa, ma opposto a Urano. Questa di Giove è una posizione che non so dire che influenza abbia sulle mie risorse, o meglio, forse la mia è una spiegazione un pò superficiale. Nella vita ho sempre incontrato persone, o forse sarebbe meglio dire che ho cercato persone, che mi hanno "dato", da cui cioè ho imparato, sia accrescendo il mio bagaglio di conoscenze (la seconda in Sagittario mi regala una curiosità incessante su qualsiasi argomento), sia su un piano più profondo di crescita personale.
Osservando però la disposizione dei pianeti credo che il discorso sulla seconda vada ad intrecciarsi con quello sui reggenti del Toro, cioè Venere, Giove e X. Purtroppo non conosco la posizione di X nel mio TN, e su queste cose non so andare oltre...

La 9° è a 16°08' del Cancro e termina a 22°04' del Leone. Contiene Saturno retrogrado a 13°53' del Leone, e Saturno forma tanti aspetti (infatti è il mio pianeta dominante, insieme ad Urano). Si tratta di una casa per me "oscura", riesco solo a comprende che la presenza di Saturno rende forse preminente la componente leonina, fermo restando però che la casa ha pur sempre inizio in Cancro.
E soprattutto che poi la X ne è il naurale prosieguo...

Mi sa che ho parlato troppo, chiedo venia :)

Inserisco i dati nel caso possano servire per il calcolo di X

28/01/1977, ore 1.10 a.m., Salerno

Grazie a tutti, serena giornata

nuali

cara Aral,
certo che la vocazione non è collegabile al lavoro.. può coincidere ma non necessariamente.. infatti... l'astrologia spiega bene le due cose.. ponendo il lavoro molto prima nel sistema delle case.. ovvero in sesta.. Il lavoro è quello che si fa per vivere.. e per soddisfare le necessità della quotidianità e della nostra condizione materiale.
La vocazione infatti è leggibile nella nona casa.. che, guarda caso è stata sempre vista anche dalla tradizione come la casa della "missione"... ovvero di qualcosa che ci prende da dentro.. prima di essere poi trovata fuori.
La decima invece ha poco a che fare con il lavoro..ma può coincidere e portare all'autorealizzazione nel momento in cui vi è la possibilità di far coincidere il nostro ruolo nel mondo con la nostra vocazione.. in quel caso ci sentiremo autorealizzati ed in grado di determinarci e, magari, quando le due cose coincidono, diventa così potente l'energia interna che possiamo anche fare qualcosa per il mondo..o trasmettere qualcosa al monndo.. occuparci di qualcosa che possa avere un impatto più grande.
La nona casa è una "tendenza verso qualcosa" che dobbiamo trovare.. e che spesso giunge proprio da intuizioni interne che poi ci portano verso la ricerca e lo studio.. o la scoperta di qualcosa..
E' Giove che può lasciarci intravedere Nettuno o meglio che può interpretare i suoi simboli e lasciar entrare nella nostra coscienza un po' di "coscienza collettiva" ; è anche la possibilità di crescere attraverso ciò che ci appassiona.. e che ci chiama da dentro cercando di indirizzarci. Io credo che la nona racchiuda anche un sapere antico, ovvero la "conoscenza che noi abbiamo messo insieme" nelle varie esprienze di incarnazione che abbiamo fatto e che, una volta contattata.. ci possa permettere di entrare senza troppa fatica dentro ad essa riportandola nella vita attuale.
Non a caso i due signori della nona casa e del sagittario sono quelli che aprono e chiudono la gravidanza.. con tutto il passaggio di conoscenza che ci giunge dal DNA biologico e psicologico.
Un saluto Lidia

care Aral e Meljssa,
concordo pienamente con voi e con il fatto che l'astrologia non è una SCIENZA ESATTA ed è invece una disciplina che si avvale di simboli e i simboli.. si sa che non possono e non potranno mai essere DEFINITI una volta per tutte anche perchè sono in continuo movimento e si modellano sulla realtà che giorno per giorno cambia ed è in evoluzione.
Cinquant'anni fa certi simboli non potevano essere letti a questo livello perchè non potevamo ancora avere la conoscenza di tutta una serie di dettagli che la psicologia ci ha insegnato e che, soprattutto, la mitologia ci ha insegnato..
Non c'è psicologia migliore della mitologia che non solo la comprende.. ma la spiega..
Quindi, ogni nuova intuizione ha ragione di essere perchè ognuno di noi vede sempre e solo una parte della verità.. e se riusciamo a metterle insieme allora si aprono nuove possibilità.
Un saluto LIdia

cara Luna,
è perfetto ciò che scrivi della tua "vocazione"; Nettuno in nona e Chirone in seconda sicuramente indica una potenzialità di occuparti di assistenza ed anche quella artistica.. come anche un cammino interiore spirituale.. credo che sia una delle cose verso cui ti sentirai spinta.
Una precisazione: Nettuno non è esaltato in Sagittario ma ha semplicemente il suo domicilio secondario.. L'esaltazione è di X Proserpina Eris.
Un abbraccio Lidia

cari amici,
vorrei ribadire ciò che dice Aral ovvero che sono contestabile.. purchè mi cerchiate di far capire quali sono le vostre idee e soprattutto la vostra esperienza rispetto alle tesi che confutate..
In effetti non penso minimamente di essere infallibile o di avere la verità.. anches e tengo a dirvi che quando sostengo una cosa.. l'ho verificata centinaia di volte.. anche a lezione.. quindi con decine e decine di allieve che l'hanno per così dire avallata.. e non certo per piaggeria.. vi assicuro che non ci sono persone che pendono dalle mie labbra..
Quindi apriamo una tavola rotonda..
Un saluto LIdia

ciao a tutti,
provo a riprendere il filo della mia 9° che da sempre un po' mi sfugge..
Il fatto è che essendo il suo dominatore coinvolto da diversi simboli, mi risulta difficile attribuire tutta la confusione che ho sempre sentito a riguardo, ad un solo simbolo.
Quindi direi, per prima cosa di valutare gli aspetti "forti": l'opposizione a giove e la quadratura a plutone.
Questa configurazione la sento come una cappa pesante, un tappo sul vulcano: magari mi vengono in mente tante idee, ma subito trovo il modo di "smontarle". La scusa preferita è come sempre la mancanza di basi e di adeguata preparazione.
Siccome venere si trova in 5 arguisco che per me la vocazione debba essere necessariamente una forma di autoespressione, debba per forza tradursi in passione e creatività. Il fatto è che è come se fossi sempre tirata da due forze opposte: da un lato giove-sagittario che pone l'accento sugli ideali, sull'andare lontano, sul non voler accettare la banale quotidianità. Giove è un irrequieto, ha sempre voglia di esplorare, di avventura, di metamorfosi.. Dall'altro c'è plutone che tira verso il basso, verso le profondità, che ti fa vedere quanto di "bestia" c'è in te e negli altri, in modo così impersonale da farti sentire impotente.. e certe cose non puoi non vederle o non sentirle. Siccome il re degli inferi è in 8°-bilancia, sembra proprio battere il chiodo dell'impossibilità a vivere secondo l'ideale (è anche quadrato a giove), e secondo quelli che sono i dettami del codice umano, secondo le regole insomma. Quando sei così spesso in contatto con l'ambivalenza, le correnti
sotterranee che ti dicono che non devi fidarti di ciò che vedi, diventa molto difficile assegnare un valore a persone e situazioni.
Venere è quinconce a nettuno-sagittario, come a ribadire il concetto che ogni fuga nell'ideale e nella spiritualità che non tenga conto di ciò che è più reale per me: sofferenza, ambivalenza, intensità nel bene e nel male, non potrà che produrre tanta insoddisfazione.
A volte quando sono molto tormentata scrivo le mie sensazioni.. è il romanzo del mio io interiore, quello dove c'è una parte di me che tengo nascosta (sempre pluto) a tutti i costi.

un abbraccio globale a tutti i bloggers,
silvias

Cara Lidia, cari tutti,
mi sono sempre dibattuta su quelle che possono essere state le mie, o mia, vocazione e quello che in realtà ho fatto e realizzato.
La mia 2° casa è vuota in Bilancia 22°e prosegue per la maggior parte in Scorpione.
La 6° è in Pesci al 1° con dentro Sole, Luna e Mercurio quadrati ad Urano in 9° che inizia al 22° del Toro e continua in Gemelli con Urano dentro.
A parte l'astrologia per cui sono qui e sta diventando l'hobbje della mia vecchiaia..., da bambina sognavo di lavorare nel campo della moda, ho fatto innumerevoli mestieri, ho lavorato tutta la vita come infermiera, ma di moda....niente, a parte un certo buon gusto...spero...
Se tornassi indietro non saprei come organizzare la mia vita, perchè è andata tutta così...sull'onda degli eventi...e non saprei come avrei potuto far diversamente.
Venere governa sia la Bilancia, sia il Toro, 2a e 8a casa ed è in IV Capricorno
forma quinconce ad Urano in 9a, è giusto interpretare che queste aspirazioni sono state sofferte e non realizzate per cause di famiglia, perchè le origini non me lo hanno permesso?
Ho fatto l'infermiera per caso, come se comunque tutti gli indici ed i valori richiamano a quello, ma non c'è stata certo la massima realizzazione di me stessa, è giusto dire che l'insoddisfazione nasce da quella quadratura di Luna-Mercurio-Urano?
Mi è andata bene lo stesso perchè da buona Pesci doc mi sono fatta andare tutto bene, traendo il meglio della sofferenza per me stessa e cercando una compensazione negli hobbjes?
Forse ieri, ma oggi di più, ho capito una cosa in più?.
ciao cari saluti

Ciao ho seguito tutta questa discussione,
ho provato ad intervenire 2 volte

onestamente io (credo) di capire il tuo punto di vista ma trovo che continuare sia inutile semplicemente perchè, come ho scritto qualche post fa, la discussione non porterà assolutamente a nulla è diventata una sorta di diatriba simil-personale nella quale interventi altrui sono quasi inopportuni. Se come ho detto, qualche post fa, vogliamo parlare di vocazione e sull'idea che abbiamo personalmente della vocazione io sono disponibilissima.

ora quello che sto scrivendo è solo in riferimento al tuo ultimo post ed è un tentativo di placare Gli animi e ricordare (sopratutto)anche a meljssa che l'interazione in questo blog è ai fini astrologici-conoscitivi della materia e di noi stessi.

non predetelo come un attacco..please..

un saluto a tuttttti
luna

Ciao , salve a tutti !
Scusate ma anche io vi leggo costantemente ...e trovo questo luogo , per me inesperta ,un affascinante database di esperienza umana e sulla materia.
Ora io non sono ancora intervenuta da una parte perché non sono stata ancora in grado di fare un percorso autonomo sul tema proposto, fuorviata da tante discussioni , scusate sebbene interessanti ma poco pertinenti .
Faccio parte di quelli che ancora devono apprendere da un percorso e sinceramente in questo ultimo post latitando le preziose informazioni che ci di solitoci scambiamo , sono un pò perplessa sull'utilità e sul senso di esprimerle qui . Non è vena polemica la mia ma incapacità di seguirvi ,senza offesa ma la libertà di espressione del singolo mi sembra abbia tolto fluidità allo scorrere e svilupparsi dell'argomento del blog di questa settimana .
Mi sembrava che fosse stato proposto un percorso come da casa al bar ...che non necessariamente è quel che ci si addice ma è quello che ci viene proposto per sviscerare alcune questioni e legami che per esmpio al punto del mio apprendimento sono vitali ...Sono ancora in fase verginiana ...che vedo il dito e non vedo la Luna .
Scusate l'intromissione continuerò a seguirvi e appena avrò ritessuto le fila della questione interverrò in maniera prolifica , spero .
Claudia

caro Icaro,

ti rispondo per quanto MI riguarda....il mio intervento non era legato a questa considerazione sulla V di cui tu parli, ma verteva su una cosa divesa che HO SPIEGATO.....

...e la torno ad esporre molto volentieri....


..secondo me la vocazione non è collegabile NECESSARIAMENTE al lavoro che ci è più congeniale...non credo che il proprio SCOPO sia realizzabile NECESSARIAMENTE attraverso il lavoro....

Credo che lo SCOPO a cui si riferisce la IX si attiene a qualcosa di più ESSENZIALE che riguarda noi in quanto ESSERI UMANI e non necessariamente in quanto esseri sociali.

Nel mio caso con una IX in cancro e la luna in sagittario in II che fa una miriade di aspetti credo che per me riuscire a contattare il mio SENTIRE (fortemente bloccato da valori plutoniani che mirano a tenere tutto a bada con la testa) e farmi guidare da esso in un percorso di crescita spirituale per raggiungere un autentica sicurezza sia il mio SCOPO.

E solo passando di lì posso REALIZZARMI come essere umano completo (X in leone).


Ecco, tutto ciò per me, nella mia vita, per la mia esperienza, non ha nessuna attinenza col lavoro, ma si riferisce a qualcosa di molto più sostanziale e intimo.

questo è il mio pensiero...

un caro saluto lara

Ciao cara,
come al solito riesci a vedere le cose giuste.
l'unica cosa è che la mia cong. in ariete non riesco a vederla solo come ricerca del mio personale valore e del mio senso del limite, ma anche come una sorta di predisposizione ad allargare lo sguardo verso altro, verso qualcosa che può essere certamente la ricerca, ma sopratutto verso qualcosa che va fuori da me stessa e pensando in chiave vocazione allora mi è venuta in mente l'idea di assistenzialismo.
il fatto poi è che nettuno è in sag. ma è cong. in maniera solida all'MC e perciò alle aspirazioni, non solo interne e perciò profondamente da 12° ma anche al modo in cui io mi vedo proiettata all'esterno (i famosi riconoscimenti)..




..no non ho mai fatto volonatriato, le mie idee non si materializzano quasi mai...
un saluto e grazie

luna

Care Aral e Silvias,

Mi unisco al post di Silvias (ma prego tutti di non considerare questo gesto come una sorta di "alleanza" esclusiva contro chi resta fuori...), ma faccio una piccola aggiunta...

La discussione si é innescata nel momento in cui Lidia ha fatto osservare che "una passione é piuttosto una cosa da V, mentre la "vocazione" fa riferimento alla IX". Personalmente non sono un esperto di astrologia, semplicemente sulla base delle poche nozioni che ho mi sembra sensata l'osservazione di Lidia...Ma il mio parere non ha alcuna importanza.

Quello che voglio dire é che se qualcuno ha un'opinione diversa é libero di esporla, e questo, come giustamente dice Silvias, non é un atto di ribellione, ma una semplice forma di interazione.

Ora, se si é in disaccordo con l'opinione di un interlocutore, bisogna pero' anche essere in grado di definire e supportare la propria posizione con degli argomenti altrettanto validi.
Mi dispiace, ma non basta dire "per me una vocazione può essere anche passione indipendentemente da come sono messe le case".
Per me questo significa non avere argomenti validi e non avere una posizione chiara sull'argomento.
Se siamo in un sito di astrologia é perché ci interessa interpretare delle esperienze umane e dei meccanismi psicologici connettendoli con i simboli astrologici.
Personalmente ritengo che una passione possa essere sicuramente un segnale con cui la "vocazione" (che io considero qualcosa di più ampio) si manifesta.
Avrei trovato molto interessante che qualcuno intervenisse su questo forum difendendo questa tesi, o una simile, o una anche opposta, ma supportandola alla luce dei simboli astrologici.
Personalmente, non essendo un esperto, non sono in grado di farlo, per il momento.

Ognuno può esprimere il suo parere, anche contrario a quello altrui, perché no, ma che un punto di vista, qualunque esso sia, venga almeno sostenuto da argomenti validi.
Dire "per me é cosi', indipendentemente dalle indicazioni astrologiche" significa non essere interessato a tradurre la propria visione, concorde a meno che sia con quella altrui, in termini astrologici; significa negare in qualche maniera il legame che c'é tra il nostro vissuto e i simboli astrologici e rinunciare all'astrologia come chiave di lettura.
Il che mi sembra un atteggiamento poco costruttivo in generale (é un po' come dire " é cosi' perché la penso cosi', e basta"), ancora meno in un forum di astrologia, dove ripeto l'interesse é proprio quello di maturare una chiave di lettura basata sui simboli, attraverso lo scambio, e non la lusinga o la ribellione (pretesa).

Spero sia chiaro il mio punto di vista.

Saluti a tutti

Icaro

Prendiamo un TN e osserviamolo seguendo le regole astrologiche.
Analizziamolo a fondo e ne traiamo delle conclusioni.
Se si considera l'Astrologia una scienza esatta-perfetta-infallibile-indiscutibile automaticamente queste conclusioni (giudizi,opinioni) non possono essere discusse o messe in dubbio.
Se invece si considera questa scienza interessante,accattivante,stimolante ma ANCHE fallibile e imperfetta in alcuni dettagli,in alcune sfumature che sfuggono al generico perchè rientrano nel privato e nel personale,è chiaro che ne nasce una visione più dubitativa.
Ma i dubbi sono una cosa,umana e naturale e non hanno nulla a che vedere con la provocazione o le canzonature.
Ma in fondo cos'è l'Astrologia ??
Il destino,un tracciato già stabilito e immutabile
oppure una mappa indicativa dove NOI camminiamo liberi ??

cara Silvias,

certo, io non sono stata attaccata direttamente, ma mi sembra che la polemica che è venuta fuori sia stata veramente esagerata....

....e quello che intendevo col mio ultimo intervento è che mi sembra di vedere una sorta di PROTEZIONE nei confronti di Lidia, che magari impedisce di porsi in modo più "critico" nei confronti degli argomenti trattati.

...non si tratta di CONTESTARE, io non contesto niente....ma credo semplicemente che qualsiasi SAPERE venga inevitabilmente filtrato dalla personalità del suo autore.....

....approfondendo la materia ho iniziato ad avere la mia personale VISIONE di certe cose....che in realtà sono sfumature non certo cose sostanziali....

Sull'argomento in discussione per me la IX e la X si riferiscono più ad un percorso di realizzazione in quanto ESSERI UMANI e meno legato necessariamene alla realizzazione nel mondo....

...ma io sono un sagittario e credo che questo sia significativo di un certo modo di pormi di fronte alla realtà....

Per quanto riguarda il "pendere dalle labbra"....l'ho scritto perchè per me è stato così.....ho riconosciuto subito la grandezza di Lidia ed è stata una fonte inesauribile di conoscenza.... gran parte di quello che so di astrologia è merito suo e di questo sito ma l'applicazione costante, l'amore e la dedizione totale per questa disciplina ce l'ho messa tutta io e chiaramente ora inizio a camminare un pò da sola...anche a rischio di rovinose cadute...

...tutto qui..

un caro saluto

x Aral
ciao,
premetto che ti seguo spesso e ammiro moltissimo le tue intuizioni e le tue capacità di introspezione e speculazione intellettuale.
Mi piace anche il modo pacato con cui poni le tue questioni, e tuttavia volevo farti notare che nessuno qui ha contestato il tuo pensiero e ti ha messo a tacere.
Ciò che a me personalmente ha infastidito (ma non per tuoi commenti) è stato l'atteggiamento un po' tra il provocatorio-aggressivo-canzonatorio nei confronti degli altri frequentatori del blog, con cui la diversità di opinione tua e di Meljssa è stata portata avanti (da lei).
Io concordo con Icaro quando scrive che il blog è uno spazio in cui ognuno porta la propria esperienza ed è fatto per la condivisione e la discussione, non c'è nessun obbligo di pensarla di tutti allo stesso modo, nessuna gara per stabilire chi ha ragione.
Posso anche dirti che io Lidia l'ho conosciuta personalmente, e mi piace il suo approccio alla materia, poi è ovvio che ci sono suoi punti di vista che non condivido (tipo la dignificazione di saturno in bilancia, o i pianeti sugli angoli) ma sinceramente non mi sembra che un diverso modo di vedere mi ponga nei suoi confronti come una "ribelle".
Tu parli di "pendere dalle labbra", non so, forse per me è più forte la voglia di imparare da qualcuno che ha molta più esperienza di me e una formazione psicologica che io non possiedo.. io preferisco vederlo come un percorso di studio e di apprendimento, però non escludo che durante e dopo non possano intervenire "cambiamenti di rotta", e comunque non per questo ho occhi e orecchie chiusi a voci diverse.
In pratica io non ho riscontrato come tu dici una "chiusura" verso il contenuto dei tuoi interventi. Alla tua domanda iniziale ho cercato di dare una risposta in base a quella che è la mia preparazione e il mio modo di sentire: è la mia risposta per ora, ma non escludo che con lo studio e l'esperienza, tra qualche tempo possa essere diversa.
Per curiosità mi spiegheresti quali sono queste linee base che tu tanto contesti?
grazie per l'attenzione e a presto,
silvias

x Luna
è vero che la 12 parla anche di assistenza, tuttavia la tua congiunzione se ricordo bene è in ariete.. vero? Io la vedrei più una questione di profonda ricerca personale, legata all'identità e al come cercare di conciliare il tuo senso di limite interno con la necessità di sentirti parte di un tutto, senza doverti annullare. Mi è nata questa idea dal fatto che associo nettuno in sagittario al grande esploratore, e considerato l'aspetto che cade tra segni di fuoco diventa a mio parere molto pressante il problema dell'identità, legato alla mancanza (?) di senso del limite (vedi nettuno e vedi 12 casa), quindi di conseguenza anche difficoltà con la traduzione nell'ambito del quotidiano e della realtà pratica della tua vocazione.
Ma per caso fai volontariato?.. ricordo che hai anche il sole in 11..
Beh, fammi sapere se ti torna qualcosa di ciò che ho scritto.
un bacione,
silvias

Ciao a tutti

tento:
la mia 9° casa è in sagittario ed è occupata da nettuno..
nettuno è in esaltazione, è cong. all'MC e quadr. a venere e marte (ariete) in 12°.
La seconda è in toro con chirone all'interno che si oppone a saturno in 8°.
Quello che è (a me) subito evidente è che il rimando più forte è a nettuno e a venere perciò la mia idea rimane invariata e ribadisco che la vocazione raccontata dal mio tema è probabilmente in relazione con l'assistenza, ma anche con la ricerca lo studio di tutto ciò che è umanistico e filosofico.
In ogni caso io ancora non riesco a vedere con chiarezza la mia vocazione, intendo dire che per quanto possa vedere vicino alla realtà quello che nel tema esce, nella vita reale le mie effettive capacità non so se mi sostengono veramente forse nel mio caso è un qualcosa al quale aspiro come una sorta di chimera..
RM 04/02/1985 9:50

un saluto
luna

piccola precisazione al mio precedente post:

non "saccenza", ma "saccenteria"; con tutte le mie scuse ai puristi...E ad ulteriore dimostrazione che non do mai per scontato che quello che dico sia giusto, né nei contenuti né nella forma

Icaro

cari amici,
vedo che fervono i lavori.. e che questo argomento ha messo in moto tantissime cose e tantissime dinamiche interessanti.
Vorrei allora andare avanti.. visto che domani mattina presto partirò, volevo lasciarvi con il passaggio dalla nona casa alla decima e non dalla seconda alla decima.. in cui, al limite si può leggere come la propria indipendenza e la propria autorealizzazione si possa collegare alle risorse che si sono individuate e prese nell'ambiente..
La nona invece ci chiede di scoprire ed esprimere qualcosa di più.. ci sono Giove e Nettuno, c'è X in nona.. e quindi ci sono i due pianeti della seconda che passano direttamente in questa casa portandoci a consapevolizzare qualcosa che può fornirci valore, autostima e gratificazione.. (molto diverso dalla 2a alla 10a dove invece si mettono a frutto semplicemente le risorse).. il passaggio alla nona è proprio la percezione di poter fornire un contributo ad un progetto più grande.. dove ci si possa mettere anche qualcosa di profondo.. che ha a che fare con il nostro lato spirituale..
Un saluto Lidia

toc, toc....posso entrare ???

Possiamo sedare le polemiche facendo qualche passetto indietro..???


Che dite se cominciamo a pensare che la VERITA' sta nel mezzo ??


Io credo che in questo GRUPPO se da un lato c'è disponibilà nell'approfondire le tematiche in discussione, c'è una certa "chiusura" nel mettere in discussione le LINEE GUIDA proposte da Lidia.


Se siamo onesti dobbiamo AMMETTERLO e credo che questo dipenda dalla grande STIMA che c'è nei suoi confronti.

L'errore in cui si rischia di cadere è pensare che mettere in discussione certi principi possa significare mettere in discussione LEI.

Lidia stessa ha spesso raccontato di come lei, quando era un allieva della MOrpurgo, aveva comunque le sue idee e poi ha seguito la sua strada.


E' certo che chi si affaccia in questo sito da neofita possa "pendere dalle sue labbra"....riconoscendo la sua indiscutibile professionalità e lo ammetto sinceramente che l'ho fatto anche per molto tempo....poi inevitabilmente si acquisisce una maggiore capacità critica, credo che sia assolutamente NATURALE e SANO, non credete ??


Questo è il mio parere.


un caro saluto.....lara

chi assiste a questo siparietto potrà trarne le dovute e stimolanti considerazioni.

Melissa,

giusto per concludere: le mie parole non si riferivano all'"anche tu che sei scorpione", ma piuttosto al "dovresti ben sapere". L'uso del condizionale fa riferimento (e questa é grammatica, non "sensazione") ad una "condizione", per l'appunto, ad un'ipotesi che di cui si mette in dubbio la realtà effettiva.

Mi spiego meglio: dicendo "dovresti ben sapere", lasci implicitamente intendere: "dovresti saperlo, ma non si direbbe pertanto che tu lo sappia". L'uso delle parole é rivelatore...Quella che "pre-sume" tendenziosamente, come vedi (spero), sei tu!

Per il resto non rispondo a tutte le tue, come al solito infondate, accuse di mancanza di educazione, arroganza, saccenza o quant'altro.
Mi basta dire che, a differenza di quanto tu hai fatto, ho basato tutte le mie argomentazioni, mi sembra, su dei dati oggettivi.

Per finire, se ritieni più produttivo occuparti di problemi "REALI e QUOTIDIANI", sappi che non sei obbligata a rispondermi, lo dico nel caso in cui tu ti sia "sentita" minacciata anche nella tua libertà di non replicare.

Alla fin fine potrai aggiungere un'altra pagina nel tuo album di esperienze di avanguardismo perseguitato, pare tu ci tenga tanto...

Icaro

la cosa che mi lascia allibita è vedere Te che sei una persona "qualunque" ,come me,come Lidia avere l'arroganza,la saccenza,la presunzione di esprimere un giudizio verso un'altra persona che nemmeno conosci.
Hai la presunzione di essere nel giusto e chiaramente ti lascio con questa tua certezza sottolineando però per l'ennesima volta la totale mancanza di educazione,di cordialità,di gentilezza nelle tue parole.Tolleranza zero.
Ti sembra il caso di reagire cosi???
Con tutti i problemi REALI,QUOTIDIANI che abbiamo intorno ???
Paradossalmente questo non fà altro che dimostrare solo una cosa : la mancanza assoluta di Libertà di pensiero e di espressione di QUESTO forum.
Perchè è apparentemente un luogo libero e aperto ma appena si esprimono dei minimi umani dubbi si viene violentemente offesi ed attaccati.
Perchè ho fatto l'accenno a Citty sulla Scala di Maslow??
Perchè anche li,là sia io che lei,avendo espresso banalmente il nostro concetto di sopravvivenza =Libertà siamo state tacciate con un'ironica arroganza da un'altra partecipante che si arroccava il diritto del Sapere e della Conoscenza Assoluta della Verità.
Come vedi.....avevo già previsto il tuo post.....e questo non fà altro che confermare ulteriormente i miei dubbi.
E mi dispiace davvero tanto.

Icaro PURTROPPO hai visto anche nel mio ultimo post "cose inesistenti".
Il mio...."anche tu che sei Scorpione".....era un tributo,un commento POSITIVO ai segni d'acqua e non conteneva nulla,ma proprio nulla nè di sottinteso nè di insinuante.Nemmeno di denigratorio e ironico.
A questo punto prendendo spunto dalle parole di LARA,nel posto ANTECEDENTE al mio,temo proprio che aveva ragione.... l'essere "avanti,troppo avanti" sia davvero insopportabile ai più.

Buona continuazione a Tutti.

PS....La saccenza e la presunzione caro ICARO prima o poi tornano indietro come un boomerang.

ciao a tutti,
la mia 9° casa è in bilancia ed è vuota.
Venere è disastrata in cancro-5°, se non fosse per un unico sestile, tra l'altro largo, a marte in VII.
Fino ad ora non è stato facile per me contattare la mia vocazione e il problema penso stia tutto nella mia cronica mancanza di sicurezza e di fiducia nelle mie risorse, oltre probabilmente al non riuscire a dare la giusta (per me) priorità alle cose, che deriva comunque dalla capacità di attribuire loro un valore.
L'ambito giudiziario non mi ha mai interessata, mentre quello artistico e della consulenza moltissimo.
Penso che al dilà di tutto la bilancia in 9° richiami alla necessità di mediazione, di conciliazione degli opposti, in un confronto/relazione paritario. Le dinamiche relazionali infatti mi appassionano, ma ci devo lavorare io per prima visto che ho una venere quadrata a plutone! (e tra l'altro il toro sulla cuspide della IV-eredità).
Penso che mai come nel mio caso il TN indichi dove sta il problema, ma anche il modo per risolverlo: quel chirone-ariete-2° in aspetto dinamico alla mia luna cancro e il nodo nord in capricorno congiunto all'asc battono il chiodo dell'indipendenza emotiva, dell'autoaffermazione, qualità che devo imparare a sviluppare, per poter essere in grado di aiutare altri.

Icaro sono completamente d'accordo con quanto hai scritto. Io con questo transito di marte sui miei pianeti leone sono troppo emotiva e troppo poco lucida, mentre il tuo mercurio funziona egregiamente quando è sollecitato dinamicamente, complimenti anche per l'eleganza con cui ti esprimi... marte+urano=vulcano... ma con misura :-)

un saluto a tutti,
silvias

Guarda Melissa,

Le "sensazioni" sono molto personali e spesso anche molto ingannevoli, perché possono, non sempre ovviamente, portare l'impronta di meccanismi inconsci che non sono stati sviscerati, che creano quelle che si chiamano "proiezioni".
Perché la comunicazione e la condivisione di spazi di discussione sia possibile, bisogna anche avere una certa capacità di distacco rispetto alle proprie "sensazioni" e chiedersi se queste sensazioni non ci portano di tanto in tanto ad una percezione della realtà "distorta", prima di partire in quarta considerandosi dei rivoluzionari perseguitati o della streghe messe al rogo...
Altrimenti se ognuno comincia ad agire lasciandosi guidare troppo dalle proprie percezioni ci ritroviamo in una sorta di torre di Babele dove ognuno parla una lingua incomprensibile per l'altro...

Da scorpione doc quale sono ho anche io le mie "sensazioni", e probabilmente molto più intense di quanto tu lasci, tendenziosamente, immaginare: se proprio vuoi che ti dica cosa ho percepito di te fin dall'inizio, eccoti accontentata:
un enorme desiderio di protagonismo, manifestatosi attirando l'attenzione sulla rivoluzionaria che "va contro" a tutti i costi, ma che vede dei nemici laddove non ce ne sono e che pretende di difendere in maniera ingiustificatamente aggressiva degli argomenti insufficienti, ingaggiandosi in una sorta di lotta immaginaria senza averne alcun motivo reale ed oggettivo...


Icaro

ciao a tutte/i
onestamente trovo difficile capire il senso di questa "discussione".

Volevo solo far notare che questo "problema" ha fatto slittare in modo assurdo l'attenzione di molti verso un argomento che non ha nessuna rilevanza ma sopratutto non è di nessun aiuto.
Io credo, e perdonatemi se mi metto in mezzo, che possiamo parlare per ore sul concetto di vocazione ma dobbiamo far attenzione a non entrare in una sfera tanto personale da farci perdere la possibilità di crescere e di capire magari un po' meglio aspetti differenti che gli altri ci espongono.
Spesso qui mi è capitato di dire miei pensieri e poi leggere interpretazioni molto lontane delle delle medesime cose, ma va bene, va bene così. non è solo giusto ma necessario,secondo me l'astrologia insegna che non esistono dogmi e proprio perchè è TUTTO in movimento dobbiamo avere un pensiero flessibile e attento. e mai e poi mai dobbiamo non ascoltare la visione di altri, l'astrologia ci dice ogni giorno che la realtà è complessa e che non c'è mai nulla di giusto o sbagliato in assoluto. La nostra visione di un aspetto o un transito è personale e sempre e comunque limitata dal NOSTRO sentire e allora in casi come questi dove abbiamo la fortuna di poterci confrontare e andare oltre noi stessi, non vedo perchè bloccarci e discutere di un qualcosa che è probabilmente un malinteso.

propongo con piena ulmiltà di parlare di VOCAZIONE..

un saluto a tutti
luna

Icaro,sei uno Scorpione quindi dovresti ben sapere che non sempre le cose sono evidenti,tangibili,percepibili attraverso le parole ma spesso le sensazioni si captano in altro modo :si sentono nell'aria,traspaiono tra le righe,possono sfuggire agli occhi e passare inosservate ma ti arrivano "dentro"per altre vie,non certo razionali e mentali.
Definiamola sensibilità,se vuoi.
E prendendo spunto,giustamente,dal mio TN (Nettuno-Venere-Marcurio)ti posso assicurare che raramente quello che sento "al di là dell'evidente"non ha una base reale ed effettiva......sono sicuramente "sensazioni"personalissime e discutibili,ma la mia esperienza mi ha portato a fidarmi e a non dubitare mai di quello che "capto intimamente".
Mi sbaglierò,certo,ma lasciamo ai posteri l'ardua sentenza.
Come Citty ben ricorderà.....c'è la Scala di Maslow con le nostre impronte .....-)

Giusto un'ultima precisazione:

Rileggendo i post della scorsa settimana mi rendo conto che alla base di tutta la discussione non c'é neppure un "dissenso", ma semplicemente una precisazione sul modo di intendere e di delineare il concetto di "vocazione"...Il che mi rende ancora più difficile capire cosa abbia potuto farti sentire una "ribelle" e contro chi o contro quale diritto negato si esercitasse questa pretesa ribellione...

Ancora un saluto
Icaro

Nessuno ti ha accusato di "inventarti le cose", né di "leggere cose inesistenti"; almeno scorrendo i post precedenti non mi sembra che un'accusa simile ti sia mai stata rivolta.
Ribadisco che non ho mai concepito l'idea di limitare la tua LIBERTÀ di esprimere la tua opinione sull'argomento vocazione, come su qualsiasi altro futuro argomento, e mi sembra che nessuno su questo blog abbia concepito un'idea simile.
Quello che risulta poco comprensibile (e penso di interpretare dicendo questo anche il post di Silvias) é che tu ti consideri una "ribelle" per il solo fatto di dire la tua.
Ogni blogger apporta in questo spazio il suo contributo e spesso é capitato a più partecipanti di esprimere opinioni non in linea tra loro o decisamente in contrasto; ma non per questo ci si é autoetichettati come dei "ribelli" o delle "voci fuori dal coro" come hai irresistibilmente voluto fare tu.

Questo blog non é un coro "all'unisono": ognuno dà il proprio contributo, tu compresa, ed ogni voce segue la propria linea che può ovviamente discostarsi da quella altrui.
Ogni voce é allo stesso tempo "dentro" il coro e "fuori", e non ci sono "obbligazioni di culto". Ma questa non é nient'altro che la pura e semplice espressione di una libertà di pensiero e di parola che nessuno, né tantomeno il sottoscritto, ha mai pensato di mettere in discussione o di voler limitare...

Trovo irragionevole il fatto che, nel momento in cui esprimi un'opinione in disaccordo con quella di qualcun altro, tu abbia bisogno di autodefinirti una "ribelle".
Non capisco contro cosa ti ribelli, visto che nessuno qui nega il tuo diritto di esprimere il tuo parere, in accordo o in disaccordo che sia con quello altrui.
Esprimere un dissenso non é una forma di ribellione, ma semplicemente la fruizione della propria libertà di pensiero; a meno che non ci si trovi in un ambiente che tende a privarti della tua libertà, ma mi sembra non sia il caso di questo blog, in cui nessuno ha concepito l'idea di metterti a tacere perché dissentivi...

Per di più puoi facilmente constatare che tutti quelli che hanno dissentito dalla tua opinione ti hanno rivolto numerosi post in cui spiegavano le ragioni del dissenso, il che mi sembra un segnale inconfutabile della più grande disponibilità al dialogo.

Scusami per la provocazione, ma da bravo Scorpione non resisto: non é che identificandoti nel ruolo della "dissidente" metti in atto qualche proiezione???

Un saluto

Icaro

cari lettori, scrittori,pensatori ed astrologhi
lo stesso al femminile!

ma non vi sembra di esagerare un pochino con la polemica vocazione-passione-realizzazione?
Se possibile cerchiamo di riprendere il filo astrologico iniziato...
Io sono rimasta alla IX casa.

Io, che vivo all´estero, trovo l´espressione "Uffa, uffa" carina, che non sentivo da anni.
Mi fa´pensare a..."che faticaaaa"...essere capita!

allora coraggio e sforziamoci un po´di piu`.

Un abbraccio Citty

scusatemi....poi taccio ma....
c'è una cosa che mi sfugge e che continuo a non capire.
L'argomento è interessante,sono intervenuta semplicemente indicando quale-secondo me-è la dote naturale,il dono,la capacità che ho innata.
Riconfermata poi da voi e dal mio TN.
Ho banalmente opposto la mia idea ad un post di Lidia che non mi convinceva completamente.
Mi avete accusato di "inventarmi le cose",di aver "letto cose inesistenti".
Ho dubitato per un attimo ,pensando di aver confuso post e risposte.
Per sicurezza ho riletto tutti i post antecedenti.
Ed effettivamente nel post di Lidia,del 4 giugno,rivolto a me ho trovato quello che personalmente mi trova in disaccordo totale.
"La necessità della Vocazione-Realizzazione,del passaggio dalla II alla X Casa".
Scusatemi ma se io non accetto questo pensiero perchè mai non posso evidenziarlo civilmente ??
Perchè devo dire..Si,è vero,concordo,è giusto,è inconfutabile ???....se questo non è il mio sentire ??
Solo perchè ho osato mettere in dubbio un concetto astrologico,una parola,un termine,devo essere criminalizzata come se fossi una strega ??
Mah.

vorrei puntualizzare una cosa importante.
Uffa-uffa .....significava solo.....Ma perchè non mi capite ???......ti posso assicurare che l'appellativo di maleducata proprio non mi appartiene.

Onestamente non riesco assolutamente a capire tutto questo astio nei miei confronti.
Dall'inizio di questo argomento non ho fatto altro che esprimere il mio personale punto di vista e i relativi dubbi al proposito.
Non mi sembra di aver offeso la dignità di nessuno o di aver troncato alla fonte idee e spunti ,consigli e opinioni diverse.
Non ho nemmeno provveduto alla formazione di fazioni (noi SI,voi NO)con tanto di elenco di Formazione Ufficiale e Formazione in Panchina... ma nemmeno accettato passivamente quello che,secondo la mia REALTA',la mia VITA VERA non corrisponde al vero.
Inoltre,cosa che vi è clamorosamente sfuggita ,il mio post tanto contestato non era altro che una risposta a Lara ed evidenziava solamente un modo di porsi,di discutere,di dibattere apparente focoso e passionale.
Questo accanimento mi stupisce davvero perchè lo trovo assurdamente esagerato e incontrollato.
A parte questo,tornando all'argomento astrologico del post,ripeto-ribadisco-ridico che ,intimamente e interiormente,la mia vocazione mi è chiara.
Che questo sia o meno confermato dall'Astrologia,mi tengo questa mia convinzione e amen.
E forse queste certezze (finte o reali solo la MIA Vita lo potrà confermare) qui infastidiscono.
-)

lidia cara,
sì mi ritrovo... un pò come sciogliere un rebus... dipanare il senso della mia esperienza prima di poter avere accesso anche solo al pensiero di uscire, con questa stessa conoscenza, all'esterno. Del resto per me "conoscenza" non è mai puro momento intellettuale ma diventa tale solo se assimilata, carne e sangue.
ciao,
cristina

Melissa,

Intanto ti faccio osservare che non é molto corretto rispondere a qualcuno cominciando con "uffa-uffa".
Se ti secca rispondere, sei libera di non farlo; cosi' come sei libera di esprimere il tuo parere, senza per questo dover vestire i panni di una contestatrice, visto che in questo blog non c'é alcuna forma di costrizione che potrebbe giustificare un tale atteggiamento.

Per entrare nel merito di quanto dici, penso che tra un maestro e un dispensatore di verità assolute (che tu accomuni) ci sia una bella differenza...Anzi un maestro, almeno nell'accezione più sana del termine, non può essere un dispensatore di dogmi inconfutabili.

Forse é il peso delle tue esperienze passate, a quanto dici, che ti porta ad inquadrare la tua presenza tra noi secondo una prospettiva di "ribellione a tutti i costi" che nel contesto di questo blog mi sembra, scusami, distorta e fuori luogo.

Saluti Icaro

...m'è partito il post, sorry, dicevo...
...aiuta a scegliere, si può decidere di rispondere in maniera inedita... è una piccola, grandissima, libertà che ho scoperto di poter utilizzare... ringrazio chi me l'ha mostrata.
in sintesi, sì, confermo, incontro ancora molti ostacoli... per questo chiedo a lidia "lumi"... non finisco mai di mettere a fuoco elementi rimasti sullo sfondo.
riguardo al lontano '78... ad aprile/maggio non so... quanto a fatti o eventi mi pare niente di significativo. quell'anno sono stata bocciata a scuola ma quel periodo, pre-adolescenza e adolescenza, dentro di me è stato terribile, mi sentivo proprio da schifo.
ciao,
cristina

Volevo anche io chiarire.

Io frequento questo spazio (inteso come sito) da oltre un anno e mezzo e concordo sull'apertura e la libertà.

Il discorso è che frequentandolo da tanto tempo, certi argomenti li ho affrontati e riaffrontati tanto da essermi fatta un opinione mia personale.

Chiaro che un anno e mezzo fa di fronte all'argomento vocazione, che sicuramente si è già trattato, mi attenevo diligentemente hai principi esposti da Lidia.....oggi dopo mesi di studio e applicazione COSTANTE mi sono fatta un idea un pò più personale.


Per la mia natura mettere TUTTO e SEMPRE in discussione è la norma.....se ho un dubbio, non lo posso mettere da parte ...lo devo affrontare, sviscerare, sviluppare fino ad andare oltre, non ne posso fare a meno.

Quindi, dove posso CHIARIRE i miei dubbi ?? io li espongo con il desiderio di un un pacifico e disponibile confronto ...che questa volta non ho visto, purtroppo.....poi è chiaro che ognuno si terrà le idee che reputa più giuste...

...tutto qui


un caro saluto

lara

caro lorenzo,
credo di mettere enfasi e risolutezza nelle mie parole e questo, forse, può dare agli altri il senso di comunicazione molto definita (o definitiva)... ma è più una modalità espressiva che non una realtà...
mi spiego meglio: se ho mai dato il senso di aver "risolto" tutto nella mia vita... proprio non è così... ci sto in mezzo, alla vita - alla mia - , con le mie paure, blocchi, instabilità, rabbie, voglia di "farmi portare", di non decidere, insicurezze e negatività... e navigo...a volte nella tempesta, a volte a vista, a volte nel mare calmo dotata di strumenti di navigazione...
non so se mi libererò mai dalle mie paure... penso che molte mi accompagneranno ancora a lungo... credo che per tutta la mia vita io dovrò "lavorarci su"... del resto non mi aspetto niente di diverso da questo...
è come quando uno deve fare un lavoro lungo e faticoso... guardare a quanto hai fatto, piuttosto che focalizzarsi su quello che resta da fare... aiuta... dà il senso del percorso... oltrechè si beneficia di una certa esperienza...
fuori dalla metafora: il contatto con certe paure, capire perchè si hanno, a quale dolore corrispondono, quale strategia si è scelta per non sentirlo... quali pensieri alimentano certe emozioni negative... ecco... metterci le mani non significa che non si proveranno più, forse significa solo imparare un "metodo" per affrontarle, per imparare a parlarsi in modo nuovo, diverso... fino alla successiva.
sai, io credo che una ferita non si possa dimenticare, in certe circostanze si può riaprire e bruciare come quando ci è stata inferta... ma riconoscere che si risponde negativamente a un fatto di oggi pescando dal dolore del fatto di ieri... aiuta a scegliere

uffa-uffa.
Cercherò di spiegarmi e di motivare questo mio stato apparente.
Dunque...
per motivi personali (ho fatto parte per anni di Gruppi d'ascolto) e attualmente anche professionali ho avuto a che fare con "le dipendenze".Sono entrata cioè in contatto con persone che ,volenti o nolenti,avevano in atto una situazione di "dipendenza".Non grave sia chiaro ma sicuramente evidente e limitante.
Dipendenze da alcolici,da internet,dal gioco.
E non solo.
Ho visto persone letteralmente risucchiate da una realtà parallela totalmente scollegata dalla vita reale,persone che hanno perso "contatto" con sè stessi condizionate e manipolate da qualcos'altro.
Sottolineo a gran voce che NON sto parlando di questo Forum,sia chiaro !!!
Io,Silvias e Icaro,ho davvero paura delle persone eccessivamente accondiscendenti,remissive e compiacenti perchè ho visto con i miei occhi le conseguenze estreme e gravi che può avere la totale mancanza di dubbi,di perplessità,di dilemmi verso un argomento o una situazione.
Mi lasciano turbata persone che identificano in altre persone,esseri umani sempre e comunque-Guru,Maestri,Divinità di Verità Assoluta e Incontestabile.
Mi infastidisce a pelle l'adulazione che diventa adorazione,quell'obbligo percepibile anche se impalpabile di essere sempre e comunque d'accordo.
Questa è semplicemente la mia opinione e la mia spiegazione .
Poi come dicono nel Sud ....Nessuno nasce imparato.
Ciao.

cara Cristina,
direi che l'opposizione tra la nona e la terza necessita di trovare gli strumenti per poter mettere in comunicazione le cose prima dentro di te.. e poi anche all'esterno.
Come se tu dovessi prima organizzare tutte le tue conoscenze e poi finalmente potranno essere messe in pratica.
Un saluto LIdia

Silvias,mi dispiace averti fatto infuriare ma non volevo assolutamente sostenere quello che tu hai percepito nel post.
Ho solo detto a Lara che,evidentemente,siamo o sembriamo, particolarmente ribelli perchè "contestiamo" continuamente.
Se essere ,come ha detto Lorenzo "una voce fuori dal coro" o "un coro stonato" nell'armonia di un Forum, arreca tanto fastidio o noia ,basta dirlo !!
Non penso che ci siano persone intoccabili o argomenti dogmatici da non violare,continuo a ribadire che il sano confronto non può che essere costruttivo,tutto qui.
Siamo tutti ospiti qui,come nel Mondo e nella Società e credo che chiunque abbia il diritto e la Libertà di parola e di espressione.

Appoggio quanto detto da Silvias,

in realtà in questo blog ognuno comunica il suo punto di vista, con tutte le limitazioni che l'esperienza individuale può comportare...Non penso sia necessario presentare l'espressione di una visione personale come una forma di "contestazione", ammantandosi di uno status di polemico avanguardista, soprattutto viste la "libertà" e la flessibilità che questo spazio concede...

Saluti Icaro

carissimi amici, voglio provarci anch'io dopo aver letto con interesse i vostri interventi. La mia 2^ si trova in Leone e ospita Urano. Il Sole, maestro della 2^, si trova in X^ casa in Pesci. Le risorse rappresentate dal segno del Leone quindi coraggio, lealtà, entusiasmo, fierezza... devo dire che le cose in cui credo le porto avanti proprio così, aggiungo la tenacia e il buon umore. Se il maestro della 2^ si trova in X^ indicherebbe (come ha scritto Lidia qualche giorno fà) che queste risorse possono far parte della professione e autorealizzazione. Come dire: iniziamo il viaggio con questo bagaglio. Urano, in 2^ casa, è maestro della 9^ in Acquario. E' in aspetto di trigono con Mercurio anche lui in X^. La cuspide della X^ è in Pesci. Vedo in maniera più chiara la trama, non so se riesco a farmi capire. Quindi: i valori dei Pesci sono compassione, empatia, valori spirituali, al suo interno il Sole, maestro della 2^ ad affermare: "si, ce la puoi fare!" La 9^ a sua volta in Acquario ci parla di valori umanitari e sociali e il suo maestro Urano si trova in 2^. Il passaggio dalla 2^ alla 9^ sembra armonioso e coerente con l'impegno del Sole nella casa dell'autorealizzazione.
Il Toro è in 11^ casa, piuttosto ampia che comincia in Ariete e finisce in Gemelli. Ospita La Luna che è quadrata ad Urano. Questo significato mi sfugge. Andava tutto bene, filava tutto liscio ma ecco che la Luna quadra Urano dalla 11^ alla 2^. Questo non lo capisco e non trovo riscontri a cercare nelle mie esperienze. Che vorrà dire? Che tipo di ostacolo rappresenta?
Quello che mi piace è che da tempo a poco a poco sta prendendo spazio sempre più nella mia vita il ricevere persone ed aiutarle nel momento della malattia ( di questo ho già parlato qualche volta) e non c'entra niente con la mia professione che è totalmente diversa. Mi sembra, adesso che Lidia ha aperto questa discussione, di essere più vicina alla realizzazione della mia "vocazione",sono su questa strada perchè ho dato retta al mio cuore. Anche Venere e Mercurio si trovano in X^. Venere - Toro - ancora una volta la realizzazione del progetto.
Mi crea qualche problema andare avanti... penso che leggerò ancora un pò ciò che scrivete per vedere se riesco a capirne di più.
Che ne dici Lidia? Mi sembra che ci potrebbero stare le cose che ho trovato ma mi manca la chiarezza, come se qualcosa mi sfuggisse.

Per Arial: io, come scrivevo prima, svolgo un lavoro che è totalmente diverso dalla mia "vocazione", così come la sto interpretando qui. Ma porto con me al lavoro quei principi che animano la mia "vocazione" per cui il raggiungimento della mia realizzazione può passare anche attraverso percorsi diversi. Penso che ciò che è importante è mantenere il contatto con queste parti di noi e metterle in gioco sempre anche lì dove non sembra ci sia il nostro vero "scopo". In fondo andiamo dove ci porta la vita senza lasciare a casa quei talenti che ci appartengono.
Un bacio a tutti
Lia

Penso che per interpretare nel miglior modo l’argomento vocazione sia necessaria la conferma di quanto indicato nel TN affidandosi all’Astrologia Karmica.
Cristina61 è interessante tutto quello che dici di te, ed incuriosito ho dato anch’io un occhiatina al tuo TN. Mi ha colpito la frase dove esprimi il desiderio di trasformare il tuo volontariato di assistenza familiare in attività professionale.
Cosa c’è di più indicativo se non un Nodo Lunare sulla cuspide della 3^ casa ? Relazioni , studi, comunicazione, professione.
Il tuo Nodo Lunare è congiunto ad Urano e , oltre all’intuizione ed alla vivacità di idee, ti porta un certo tornaconto personale (da volontariato a professione), attenzione all’ instabilità ed al nervosismo.
Ma c’è un terzo incomodo la Luna Nera che, congiunta ad Urano, è anche congiunta al Nodo Lunare. Le paure e le insoddisfazioni (così ben evidenti nel TN) ti hanno sempre condizionata, le hai cercate di vincere, giustamente, ricorrendo all’analisi. Ma ancora, almeno in parte ti condizionano, lo dimostri quando dici di non riesci ad essere imprenditrice di te stessa e rischi l’autosabotaggio.
Sia il Nodo Lunare che la Luna Nera mettono in evidenza quanto è importante per te la 9^ casa in Acquario questo fatto ti porta come retaggio il metterti in contatto con gli altri al fine di ascoltarli, capirne i problemi ed aiutarli (cosa ben evidenziata anche da Mercurio Marte congiunti a Nettuno in Scorpione).

Secondo me devi lavorare ancora su te stessa liberandoti completamente di angosce e ricordi negativi per rivalutare completamente la tua personalità e acquisire una maggior sicurezza (Nodo Lunare in Leone). Che ne dici ?

(Scusami toglimi una curiosità : è successo qualcosa quando avevi 16 anni, cioè verso aprile/maggio del 1978 quando Saturno transitava in congiunzione al tuo Nodo Lunare , La Luna Nera in congiunzione al tuo Asc. e Plutone in congiunzione al tuo Sole? Naturalmente puoi non rispondermi).

Un saluto a tutti.

cara lidia,
chirone (pesci) in 9° (acquario) è in opposizione anche a urano in 3°(leone) oltre che a plutone...
che significato gli dai?
un abbraccio,
cristina

cara Meljssa,
mi sento un po' infuriata dal tuo ultimo commento: come se chi la pensa in modo diverso da te debba per forza essere un pecorone che non ha indipendeza mentale e idee proprie!!
Poi ti volevo ricordare che il distacco critico verso la materia in genere si acquisisce una volta che la materia l'hai conosciuta bene e in modo profondo.
Semplicemente tu e aral avete espresso un punto di vista, che credo abbia lo stesso valore del mio, di cristina61, di icaro e di chiunque altro.

la differenza è che io credo di avere ancora molto da imparare e considero Lidia una maestra.

Sì ti ho risposto in modo piccato, me ne rendo conto, si vede che hai fatto scattare una proiezione... un nervo scoperto sul quale devo lavorare.
ciao

Cara Lidia,

la mia IX casa e´nell´aquario vuota, e l´urano in I.Casa si trova nel cancro (anche la II.Casa con le potenzialita´cancerine)

Il significato di un nona aquario e´stato gia´trattato, ma non mi riesce semplice capire la posizione di Urano.
Mi aiuti?
Tante grazie Citty

Penso che abbiamo,semplicemente,un approccio "critico" verso la materia e gli argomenti.
La critica non è provocazione o polemica o contestazione .
Credo sia solo un sano confronto,sinonimo di non-dipendenza e di una certa libertà mentale.
Piccole ribelli -)

ciao a tutti.
mi chiedevo se prendevate in considerazione le parti arabe.Ad esempio cosa comporta, per la vocazione, avere in NONA il punto di fortuna, nel segno del capricorno?Che trigona venere e asc e chirone tutti nel toro ( che detto da lidia bisogna prendere in considerazione in quanto cosignificante della SECONDA casa)?

la seconda gemelli è vuota, e il mercurio è in ariete dodici.

baci
Corallina

si...cara Meljssa,

credo anche io che sostanzialmente stiamo dicendo la stessa cosa....ma che dici siamo troppo "avanti" per essere capite....ah, ah, ah..scherzo eh...!!!!

un bacio lara

Grazie Lidia per il chiarimento,

personalmente ho un po' difficoltà nel maturare un certo "distacco" rispetto all'esperienza e a non sentirmene "braccato" come tu dici...Di solito poi ci pensano gli eventi a mettermi, a scadenze più o meno regolari, di fronte alla necessità di fare un bilancio del mio vissuto, lasciando andare dei comportamenti e delle modalità esistenziali che non mi corrispondono più.
Sono d'accordissimo con te anche riguardo al "piacere nel fare qualcosa", che trovo sia una preziosa strategia per riconoscere la propria vocazione...

Grazie ancora

Un abbraccio Icaro

Senza commentare inserisco "note" sulla mia IX Casa :
Gemelli-Cancro con due "abitanti":
Mercurio e Venere.
Non so se questo è un'ulteriore conferma delle miei piccole certezze legate alla II Casa e se può spiegare quello che io sento-cosi intensamente-nel mio intimo.

Lara concordo totalmente su quanto hai scritto.
In modo e in forma diversa stiamo sostenendo la medesima cosa -)
Ciao.

Mi piace la mia 9 casa! La sento molto in sintonia con ciò in cui credo. La cuspide è in Gemelli, il suo governatore Mercurio ce l'ho in Leone in casa 11. Da sempre so che la mia vocazione sta nel comunicare, nel trasmettere agli altri ciò che ho imparato. Ho importanti doti didattiche, pur non essendo un'insegnante e spero di avere il tempo e la possibilità di metterle a frutto (ho 27 anni). :-)

caro Icaro,
scusami, rispondendo alla seconda parte del tuo post direi che tutte le difficoltà che possiamo trovare sulla nona casa possono rendere difficile l'individuazione della nostra vocazione, a volte anche solamente ritardarla.. per poi riprenderla magari anni e anni dopo.
Io credo che la nona sia determinata dalla fiducia che abbiamo nelle nostre intuizioni e nei nostri pensieri.. quando questa non c'è.. tendiamo molto a seguire ciò che ci dicono gli altri.. o a privilegiare altre strategie piuttosto che quella del "piacere nel fare una cosa".
Un saluto Lidia

cara Aral,
è vero ciò che dici ma ciò che viene riflesso fuori, non sempre è veramente quel che siamo, ma ciò che crediamo di essere; in effetti, la psiche proietta fuori quello che c'è dentro.. ma in questo modo ci conosciamo.. non è detto che noi utilizziamo bene quell'archetipo.. anche se lo proiettiamo.. potremmo usarlo malissimo.
Se io ho un Saturno Venere.. e mi difendo da qualsiasi relazione.. allora, ciò che attraggo sarà sempre rifiuto e freddezza.. ma non è che Saturno Venere indica solo questo modo di esprimermi.. e finchè non vedo che lo sto vivendo solo ad un livello "ombra" non avrò modo di cambiare.. il mio modo di vivere quel preciso contenuto..
In effetti, noi riflettiamo ciò che abbiamo potuto mettere in pratica, non è detto che siamo stati capaci di esprimere al massimo un archetipo..
Spero di riuscire a farmi intendere.. altrimenti qui ritorniamo al determinismo.
Un bacio Lidia

cara silvias,
a volte penso al TN come una sorta di mandala, strumento di crescita interiore... io non so se mai camperò con la mediazione e la consulenza familiare (non sono psicoterapeuta)... mi piacerebbe molto riuscirci perchè significherebbe "vivere" prendendo da ciò che è stato fonte di dolore... dal post di lidia leggo di chirone e della 9°... il mio chirone è in 9° pesci, trigono a marte-mercurio-nettuno (5°, scorpione) e opposto a plutone (3°, vergine)...
che dire... rigenerazione a partire dalle proprie ferite...
comunque andrà, le scelte fatte hanno rappresentato per me la possibilità di mettere le mani nella materia dolente... e di sentirmi "capace" di poterlo fare avendo qualche strumento in più...
grazie per il tuo sguardo... un bacio a te
cristina

caro Icaro,
io leggerei diversamente... la tua nona casa..
Infatti, leggerei che li' sta il tuo "progetto di vita", ovvero nella ricerca di te stesso che passa attraverso un non "femarti mai" un andare avanti cercando via via il senso della vita e delle cose.. elaborando e rielaborando tutto ciò che è entrato dentro di te al fine di fare esperienza trattenendo ciò che ti serve ma non lasciandoti mai braccare da esso.
Direi però che la vocazione è più riferita alla Bilancia.. che è il segno su cui cade la cuspide.. quindi direi che la tua vocazione ha a che fare con qualcosa di artistico o con qualcosa che ha a che fare con la legge e la giustizia o con la consulenza. Queste sono le tre "vocazioni" della bilancia in nona casa..

Un abbraccio Lidia

cara Lidia,

scusa se insisto ma mi sfugge qualcosa.....quando tu parli di VOCAZIONE ti riferisci a qualcosa che noi siamo portati a FARE o anche semplicemente ad ESSERE ???


Perchè, da come ne parli, sembra che debba identificarsi con qualcosa che SENTIAMO DI FARE, infatti ho trovato nel vocabolario dei sinonimi:attitudine, inclinazione, predisposizione....

Ora, ciò che io voglio dire...e poi giuro che non mi ripeto più, ma era solo per chiarire questa perplessità.....

...ciò che voglio dire è questo.....non condivido il dover collegare necessarimente i valori IX casa con il LAVORO CHE CI E' PIù CONGENIALE......


.....secondo me è limitativo fare questo collegamento perchè LO SCOPO DELLA NOSTRA vita trascende la concretezza e l'immediatezza del nostro vivere quotidiano.....


Voglio dire.....forse il lavoro che sto facendo e che non corrisponde ai valori IX CASA è proprio NECESSARIO a realizzare quello scopo espresso dai valori IX casa.......


Spero di riuscire a farmi capire.....secondo me il LAVORO che possiamo fare qui, in questo mondo, per quanto possa essere espressione della nostra natura più profonda, non potrà certo MAI realizzare lo SCOPO DELLA NOSTRA VITA......che è ben OLTRE il lavoro......


....Quindi per me lo SCOPO identificabile nella IX e nei pianeti collegati è qualcosa di più intimo, profondo, e sostanziale che ci riguarda nella nostra interezza di esseri umani ed è legato al nostro VIAGGIO SPIRITUALE prima che al nostro VIAGGIO NEL MONDO.

Lidia, mi piacerebbe molto sapere il tuo parere

saluto lara

Salve a tutti!

Mi ricollego all'ultimo post di Lidia in risposta al post di Silvias su Vocazione/ IX casa.

Nel mio caso la IX casa, in Bilancia/Scorpione, ospita: Sole (nel primo grado dello Scorpione) e Mercurio, una delle mie dominanti, sempre in Scorpione.
Per di più il Sole riceve anche un "benefico" sestile da Giove in Capricorno...
Sembrerebbe, in teoria, che ci siano tutti gli elementi favorevoli ad un'espressione "solare" e "fiduciosa" della vocazione.
In realtà poi non é affatto cosi'...
La mia domanda, passando dal personale al generale, é : quali sono gli elementi del tema che possono "inceppare" l'espressione e perfino il riconoscimento della vocazione?

Grazie e un saluto a tutti

Icaro

ciao meljssa, faccio volentieri un giro "quasi-fuori tema" con te...
anche il mio cammino è stato, e lo continua ad essere, molto intimo... come te, ho bisogno di curare e nutrire la mia anima... costantemente...
relativamente al mio percorso e alle motivazioni dell'oggi, io non parlo di generosità nè di altruismo... anzi, guarda... mi rivolgo nuovamente a me stessa... a me pare che, seguendo questa strada, io mi sia ricongiunta al mio "seme", a quello che sentivo da bambina quando, nel dormiveglia, avevo due visioni che mi accompagnavano nel sonno... mi vedevo granello di sabbia, insieme agli altri, sollevati, trasportati, rilasciati dall'onda del mare che - ritmicamente - arrivava... moto perpetuo dell'universo del quale ero partecipe; l'altra... a partire da una rotellina di un ingranaggio lo sguardo si apriva a un'altra che muoveva un'altra e un'altra ancora... si formava un gigantesco ingranaggio che muoveva... cosa? ... non lo so...non lo vedevo...
questo per dirti quanto io mi senta, intimamente, fortemente, interconnessa a un tutto... e quanto sia per me importante collegarmi agli altri... essere granello, ingranaggio che ha la sua funzione nel movimento globale. questo sentimento, come vedi, è molto distante dalla ribalta... ecco, credo che questo sia un sentire da 9° casa in acquario...
poi sai meljssa, ma qui ti prego di cogliere il "senso" della mia esperienza senza fermarti alle parole, solo quando sono riuscita a creare fratture nella mia corazza io sono riuscita a entrare in contatto, e a chiedere e a rispondere, ai miei reali bisogni... io ero "dimentica" di me stessa all'interno della corazza. ma probabilmente la corazza di cui parli tu è quella che ti permette di delimitarti e di non farti fagocitare.
un'ultima cosa ancora... proprio sullo speculare... ho un sole in 4° che chiede di integrare la 10°: partire da dentro per arrivare a fuori... per semplificare... mentre tu hai il sole in 10° ...
buona giornata
cristina

ciao Cristina61,
ho dato un'occhiata al tuo TN, e secondo me hai fatto proprio la scelta più attinente al tuo percorso: quella congiunzione dei luminari (sole che domina la 2à e luna che domina l'ascendente) in IV, con il cancro all'ascendente secondo me la esprimi al meglio attraverso la terapia familiare.
C'è una eredità fortissima che ti porti dietro e che puoi mettere a servizio della tua vocazione in acquario-9, quindi comunque a servizio della società, degli altri, di gruppi ben precisi (famiglie). Non a caso entrambi i luminari sono in aspetto dinamico a saturno in VII: la struttura -matrimonio. Secondo me ciò che ti sei scelta rappresenta anche la chiave per risolvere l'integrazione di questi due principi nella difficile ottica della relazione: un nodo tuo che vedi riflesso negli altri, cosa che ti può aiutare e arricchire per raggiungere un maggiore distacco e una più marcata indipendenza in questi ambiti.
Scusa se sembro un po' perentoria, ma è l'effetto ispirazione che mi fa il tuo TN...
un bacione,
silvias

cara Silvias,
è perfetto quello che scrivi.. IN effetti, l'intelligenza del codice astrologico è tale da aver diviso.. creatività, da lavoro, da vocazione e da autorealizzazione.. Neppure la psicologica è arrivata in maniera così sottile ad interpretare con finezza le differenze.
In effetti, la vocazione ha a che fare con lo SCOPO e il SIGNIFICATO.. che sono poi due simboli collaterali della casa nona.. e generalmente è anche qualcosa che si collega ad una sensazione di essere PARTECIPI di qualcosa di più grande. significato che si inizia a percepire in questa casa per via della coabitazione di Nettuno..

E' anche interessante il fatto che qui, in questa sede abbiano posto anche il codomicilio di Chirone..come a dire che dobbiamo prima guarire le nostre ferite per poter raggiungere le mete più elevate.. ma anzi.. una volta guarite le nostre ferite possiamo aiutare gli altri a guarire le loro..

La vocazione è qualcosa che abbiamo tutti al nostro interno solo che, a volte, è difficile "sentirla", bisogna necessariamente avere fiducia in sè stessi per cogliere questa particolarità e ancora di più per portarla avanti.. perchè, a volte, soprattutto se la nona è battagliata, è molto distante da ciò verso cui siamo stati indirizzati..
Un saluto Lidia

Cristina premetto che "vado" fuori argomento però siamo davvero speculari,sai ???!!
Perchè il mio percorso è esattamente opposto al tuo come fossimo l'alta e la bassa marea.
Io ho fatto l'esatto tuo contrario cioè mi sono dedicata agli altri in modo più o meno evidente fin da giovanissima e a lungo.Poi improvvisamente mi sono accorta che FORSE la mia vocazione non era proprio quella.
Da Cancerina Doc mi sono "ritirata" nella mia corazza semplicemente per stanchezza perchè ,a volte,mancando chiaramente i crismi della Santità,ci si stanca della propria generosità e del proprio altruismo.Ci si dimentica di se stessi ,dei proprio bisogni e delle proprie necessità.
La mia vocazione,il mio percorso,il mio cammino penso sia molto più interiorizzato e intimo,riservato e introverso.
Lo so che questo stride totalmente sia con il mio TN che con la posizione dei miei Nodi ma i transiti dei lenti e dei superlenti mi hanno portato OGGI,ORA,ADESSO a questa visione delle cose:meno Altri e più me stessa.
Poi,domani è un altro giorno e.....un altro transito e si vedrà -)
Ciao.

cari amici

mi ricollego al mio ultimo intervento e chiarisco.

Mi suona strano legare la IX alla vocazione che magari ci può pure stare in specifici temi ma più in generale per me la IX evidenzia ciò che siamo chiamati a realizzare in questa vita come esseri umani quindi non è necessariamente legato al FARE ma piuttosto all'ESSERE.

La mia nona cade in cancro con luna sagittario in II che fa aspetti con quasi tutti i pianeti...

...qui ci vedo il mio SCOPO ESISTENZIALE....la necessità di trovare la "casa dell'anima"....una sicurezza autentica frutto di una ricerca spirituale....

...nella vita però mi occupo (a livello lavorativo ) di tutt'altro e non penso assolutamente di AVER SBAGLIATO SCELTE....credo che le scelte che ho fatto siano state NECESSARIE allo SCOPO.

Cosa ne pensate ?

ciao lara

cara lidia,
provo a riassumere e a ribaltare l'argomentare per capirci un pò... nel mio tema tutte le case implicate (la 2°, la 6°, la 9° e anche la 10°) sono desolatamente vuote...
Ribalto l'analisi e parto da un pezzo della mia vita. la mia creatività (da casa 5°) l'ho sempre vissuta fin da piccola: disegno, pittura, ceramica, incisione e anche un pò di scrittura... ho frequentato spontaneamente diverse espressioni artistiche e anche di tipo artigianale (mi facevo vestiti, gioielli, bambole, profumi poi sono passata a tavoli e tapezzerie varie... ho la venere in vergine...mi piace anche il bello utilizzabile) ma questa è un'espressione libera e fantasiosa che mi dà soddisfazione in sè... non ho mai pensato e desiderato che diventasse qualcosa di diverso da quello che è: un mio spazio di concentrazione e di gioco creativo nel quale mi ricarico.
Passati i 30'anni ho cominciato a sentire il bisogno di trovare un'espressione di me nel mondo, qualcosa che collegasse il mio essere umano a quello degli altri esseri umani... se ho capito quello che dici tu, questa dovrebbe essere un'esperienza da asse 3°/9°. L'importante transito di saturno in 10° (che ha formato una grande croce con sole-luna, saturno-giove e ascendente) mi ha spinto a considerare che fino a quel momento io non avevo fatto niente per perseguire i miei desideri... nella mia vita mi pareva non ci fosse nulla di scelto ma piuttosto molto di "capitato" tra cui il mio lavoro... mi pareva di essere stata per anni in un cantuccio, ben riparata, senza aver assunto sino ad allora alcun rischio: cosa voglio, perchè lo voglio, come faccio per averlo. Ho sentito che la mia vita era troppo ristretta, che mancava di significato "collettivo", non era in collegamento con l'umanità... valore che io ho sempre sentito importante, sin da bambina...
mi sono ricordata di me che lessi, e rimasi folgorata, all'età di 10/11 anni, la storia di Albert Schweizer, medico austriaco che lasciò tutto e si dedicò alla salute degli africani. Mi ricordai che desideravo diventare missionaria laica... per aiutare gli altri...
Mi dissi che volevo questo... mi iscrissi all'università all'età di 35 anni... laurea di 1° liv. in servizio sociale, specializzazione in mediazione familiare, laurea di 2° liv. e corso triennale di consulenza familiare... si comincia a fare e si scoprono nuovi interessi che, guarda caso, hanno così profondamente a che fare con la mia vita e offrono abbondante materiale per capire meglio me stessa... tutto questo mentre plutone passa dalla 5° alla 6°, urano transita per l'8° e per la 9° e fra poco passerà sul MC, nettuno in 8° e fra poco in 9°...
in tutto questo fare, anche una bella psicoterapia di 5 anni, benedetta!! che mi serviva proprio... più 3 anni di training group per la consulenza...
Dico tutto questo per approfondire... quando ho ricominciato a studiare, il desiderio di ...aiutare gli altri... non era molto ben definito... ora lo è di più... desidero fare consulenza e mediazione alle persone e alle famiglie in difficoltà... ora lo sto facendo ed è volontariato... mi piacerebbe farlo anche come lavoro e sostenermi con questa attività.
E allora, per tornare al linguaggio astrologico, la mia 2° casa in leone è vuota, il sole, suo governatore è disastrato... l'accesso alla creatività solare è possibile solo definendo "chi sono e cosa posso fare"; non ho quadrature alla 5° casa, nè opposizioni alla 8° o quadrature tra 6° e 9° se non quelle che vengono dai transiti.
Ho un'unica, larga quadratura tra marte (scorpione, 5°) e giove (capricorno, 7°) che forse sta a significare una carenza di fiducia all'azione creativa. In effetti, ciò che mi difetta è una azione imprenditoriale di me stessa... non riesco a propormi e questo, più di una volta, ha costituito un rischio di dispersione e di autosabotaggio... meno male che ho una supervisionatrice inflessibile che mi presenta il conto...
la mia 6° casa è in sagittario, parla di conoscenza e di studio... applicato; la 9° è in acquario e mi parla di valori umanitari e sociali; la cuspide della 10° è in pesci e mi parla di accoglienza dell'altro e di compassione...
che dire... quanto di più lontano dalla ribalta e dal palcoscenico ma sarei davvero soddisfatta se quello che sto facendo - impegnando energie, tempo e denaro - diventasse la mia professione...
mi scuso con i bloggers per il mio lungo post e mi piacerebbe se lidia e altri mi dessero qualche dritta per leggere simbolicamente quanto ho detto.
un abbraccio
cristina - roma, 9-10-61 ore 22,30

ciao a tutti,
avevo preparato un post ieri sera per parlare del significato del termine "vocazione" (=chiamata) che poi ovviamente ho distrutto.
Il succo era questo: il significato di questa parola ha un nesso con qualcosa di più grande, un senso di divino... infatti si usa in riferimento alla vocazione sacerdotale, ma non solo. Per estensione la vocazione è "una naturale inclinazione a svolgere una determinata professione o arte, o allo studio di una determinata disciplina" Devoto-Oli 2007.
Credo che questo sia il motivo per cui la troviamo in 9° casa: perchè ha a che fare con i nostri ideali più grandi, col nostro scopo di vita. Ed è un qualcosa a cui tendiamo e che cerchiamo di realizzare attraverso le nostre risorse (2° casa).
La realizzazione della nostra vocazione in una professione è forse l'espressione più alta e il massimo della felicità: poter campare con ciò per cui ti senti naturalmente portato, che realizza il tuo scopo di vita e che non fai nessuna fatica a svolgere!
Ovviamente questa non è un'equazione sempre possibile per varie ragioni: condizionamenti familiari, sociali ed economici.

Per rispondere ad Aral: ti leggo spesso sul forum, ma non ho partecipato alla discussione da 1 milione di dollari che hai innescato con Astro.
l'astrologia è uno strumento che ci serve per capire meglio noi stessi e per aumentare il nostro grado di CONSAPEVOLEZZA. Sai benissimo che non partiamo tutti dallo stesso livello e che c'è gente che dormirà beata per tutta la vita senza neanche porsi delle domande. Io penso che questa vita ci sia stata data perchè facciamo un viaggio alla ricerca di noi stessi e per cercare di risolvere uno o due problemi fondamentali (di solito indicati nel TN). Per alcuni ad esempio il problema della realizzazione della vocazione non si porrà neanche mai. Talvolta prima di arrivarci alla vocazione e alla sua realizzazione abbiamo bisogno di fare dei tentativi, perchè magari ci sono problemi a monte, nella nostra scala di valori, o nella non consapevolezza di avere certe risorse.
Poi per quanto riguarda la realizzazione, non tutti diamo a questo termine lo stesso significato: c'è chi la intende solo in termini economici, c'è chi solo in termini di fama e glamour, c'è chi la considera in modo molto intimo e personale (anche questo si dovrebbe capire dalla X e dai pianeti che vi sono e che la governano).
In pratica non si può generalizzare dando una risposta univoca alla tua domanda perchè il discorso è molto diverso e pieno di mille varianti per ognuno di noi: la stessa situazione (realizzazione o non realizzazione) può avere risvolti e connotati totalmente diversi a seconda di chi la guarda.
Non so se sono riuscita a seguire il tuo filo, ho provato a dirti la mia e mi scuso se ho fatto confusione (ma anch'io sai ho nettuno in X..):-)
un abbraccione,
silvias

cari bloggers,

partecipo raramente a questo spazio sempre comunque molto interessante, mentre sono un assidua frequentatrice del forum di Lidia...e chi mi conosce sa che sono in una fase di REVISIONE di tanti principi dell'astrologia che fino a poco tempo fa consideravo quasi ASSOLUTI....


Ora, ho letto un pò i vostri interventi e la mia perplessità è più generale che specifica sull'argomento vocazione anche se indirettamente la riguarda.


Ciò che ho difficoltà ad inquadrare è questo....credo che sia appurato per tutti che il nostro tema natale non identifica un INFLUENZA dei pianeti su di noi ma un RIFLETTERSI simbolico tra dentro e fuori.

Quindi se il mio tema RIFLETTE ciò che ho dentro ....la situazione della mia vita DI ADESSO, di IERI, di 10 anni fa.....è SEMPRE stata riflessa nel tema e più o meno attivata dai transiti....ok????


Quindi se questo è vero PERCHE' IO DEVO CAPIRE QUAL'E' LA MIA VOCAZIONE....se immancabilmente ciò che c'è dentro di me si realizza fuori ???


Perchè EVIDENTEMENTE se non si realizza significa che non mi CORRISPONDE VERAMENTE .....mi seguite ????


Se riuscite a seguire il filo del mio discorso mi farebbero molto piacere le vostre considerazioni.

grazie ciao lara

(scusatemi l'utilizzo improprio del Forum)
ma vorrei ringraziare Lorenzo ed evidenziare una casualità,un sincronismo particolare,quasi magico.
Anche mio figlio si chiama Lorenzo.
Nome scelto esclusivamente perchè desideravo un nome che mi emozionasse intimamente ed evocasse in me un sentimento di commozione e di dolcezza.

Un nome che fosse PER ME anche e sempre Poesia:

"E tu cielo dall'alto dei mondi sereni
infinito e immortale
d'un pianto di stelle lo inondi..."
(G.Pascoli...X Agosto)

Per questo mio sentire, cosi violento, il lato poetico delle cose e della Vita.....credo fermamente che questa sia la mia vera vocazione.

Io vedo Poesia ovunque (anche nei nomi) e non me ne vergogno.

Ciao e grazie per la pazienza.

se penso alla vocazione mi viene in mente quella vocina interna che ti dice per cosa sei portata quel desiderio di "fare" un deterimanto qualcosa in un certo modo. Parlando della seconda perciò credo che il significato sia vedere quali sono le nostre risorse interiori.credo che in nessun caso si possa intendere lavoro=vocazione oppure lavoro=realizzazione, sarebbe fantastico e veramente appagante..comunque..

nel mio caso avendo la seconda in toro mi permetto di dire che la mia vocazione ha necessariamente a che fare con l'armonia di venere.

qualcuno sa dirmi come vede il fatto che la mia 2° sia vuota (se non per chirone e nodo lunare) ma l'8° abbia saturno (scorp.) e urano (sag.)?

buon fine settimana a tutte/i

luna (RM 04/02/85 9:50)

Buongiorno a TUTTI, è la prima volta che scrivo a questo blog anche se lo frequento in lettura da molto tempo. Appassionato di astrologia da vari anni, vorrei inserirmi facendo i complimenti a Melissa, una "voce fuori dal coro". Giusto la vocazione non deve avere obbligatoriamente un riconoscimento dagli altri, se c'è è meglio, ma spesso è sufficente l'appagamento del propio IO,
a meno che non facciamo l'equazione VOCAZIONE=REALIZZAZIONE/SUCCESSO ma allora è un altro discorso.
Un consiglio per TUTTI: leggete l'articolo "DIFFERENZA TRA LAVORO E VOCAZIONE" facilmente rintracciabile sul web.
E farei una domanda, altrimenti vado in tilt con il cervello e le mie convinzioni di astrologia,
"Perchè la seconda casa e non la nona"? (ovviamente il tutto nell'ambito di una visione generale del TN). Un saluto.

Cristina ,mi fanno un enorme piacere i tuoi interventi.
Nel post di Lidia,del 4 giugno a me rivolto,credo sia sottintesa l'importanza della necessità di una materializzazione della propria vocazione e quindi del passagio dalla II alla X casa.
Questo concetto espresso da Lidia, mi sono permessa di contestarlo semplicemente perchè penso che chiunque ha il diritto di dissentire,liberamente e civilmente.
Il dissenso,l'opposizione può essere costruttiva ed è sinonimo di libertà mentale,cosa per me essenziale.
Un forum non dovrebbe essere un pascolo per pecore ma è un luogo brioso e divertente ed è stimolante vedere ogni tanto spuntare il muso di un lupetto....!!
Hai perfettamente ragione sull'opposizione Solo-Saturno : pur essendo irruente,furiosa,furibonda ecc,ecc,ecc.....sono assolutamente priva di ambizioni.Qualità o difetto ??Dipende da come si vuol vedere la medaglia... -)

Guarda Melissa, penso che il problema nasca dall'interpretazione dell'espressione "riconoscere la vocazione": riconoscimento non vuol dire "approvazione", ma piuttosto "integrazione"; spero che tu sia d'accordo con me.
Vocazione non vuol dire "visibilità", ma in ogni caso nel momento in cui riconosci la tua vocazione, l'ambiente esterno é automaticamente coinvolto, nella misura in cui la "vocazione" ti integra nel quadro d'insieme; in questo senso viene "riconosciuta" dall'esterno, ma attraverso dei canali non necessariamente "visibili" o non necessariamente "pacifici", ma che alimentano inevitabilmente le relazioni umane.

Considera che in alcuni casi la tua vocazione potrebbe portarti a percorrere direzioni diverse o perfino "sovversive" rispetto a quelle che attirano il pubblico e il suo riconoscimento non passerà per la "visibilità" o l'applauso...
La X casa penso non abbia molto a che vedere con il pubblico di un cinema, di un teatro o di una sala di lettura.
Penso che la X sia piuttosto connessa con l'assumere consapevolmente e responsabilmente il proprio ruolo nell'"organigramma" globale, ciò che é molto più completo e più ampio della ricerca "narcisistica" di un pubblico pronto ad applaudire.
L'ambiente circostante, su qualunque scala, rappresenta un pubblico nella misura in cui é un oggetto (e soggetto) di scambio e comunicazione. Ma nessuno può dire che lo scambio e la comunicazione, il "riconoscimento", si attuino sempre attraverso l'"applauso", in maniera pacifica e conciliante...

Un abbraccio Icaro

cara melissa,
...giuro... poi non intervengo più con te se non richiesta... però amo esprimere con chiarezza il mio pensiero...
se ti rileggi i vari post a te diretti, noterai che nessuno - se non tu - ha mai parlato di successo nel mondo, di ribalta, palcoscenico e applausi... così come nessuno ha detto che la 2° casa debba obbligatoriamente manifestarsi nella 10°, nè che la vocazione è davvero tale solo se riconosciuta da altri.
semplicemente, se succede, si raggiunge una pienezza... appunto... ci si autorealizza... poichè le proprie risorse vengono risonosciute (da se stessi), manifestate, vissute, praticate... a prescindere dal successo mondano. questo è il mio pensiero sull'argomento.
ma ne ho fatto un altro, a partire dalla tua reazione al post di lidia, che ti esplicito per il tramite di una provocazione...astrologica... visto il luogo...
non sarà che il tuo sole in 10°, opposto a saturno, autolimiti l'espressione di una SANA ambizione? non è che ti stai "accontentando"?
ti ripeto, quello che mi ha colpito - ma magari mi sto sbagliando, confondendo te con me - è il muro di non comprensione e di travisamento che hai eretto... non ti starai difendendo da qualcosa?
un abbraccio,
cristina

Ciao !!
Stiamo dicendo le stesse cose,meno male che qualcuno ha capito il senso delle mie parole senza travisarlo.
Il problema-definiamolo cosi-è proprio il MIO non capire perchè una vocazione è davvero tale solo ed esclusivamente se viene riconosciuta.
Questa necessità di ribalta ,per me,è incomprensibile.....sarà per timidezza,per riservatezza,ma più in là nelle mie aspirazioni personali non riesco ad andare.
Usando parole dirette,papali-papali,riassumo il concetto : ritengo di avere scoperto in me un piccolo tesoro,mi piace,mi gratifica,mi soddisfa e me lo tengo stretto,stretto...come fosse un segreto MIO,intimo e interiore,da non violare.

cari amici,
purtroppo è venerdi' e vi devo lasciare e questa volta senza alcuna possibilità di potermi collegare. Sarò via fino a martedi'.. giorno in cui ci ritroveremo qui.
Spero che continuiate le vostre discussioni sulle risorse e sulla vocazione.
Buon week end a tutti. Lidia

caro Keplero,
Io credo che la tua vocazione sia legata alla "conoscenza" non necessariamente ad una specifica anche se il signore della seconda si trova in nona casa e quindi credo che tu abbia bisogno di cercare negli "spazi infiniti" ma c'è qualcosa di te che deve anche imparare a "fidarsi" delle intuizioni e a credere di più nelle tue capacità interiori.. che, in ogni caso, sono sempre vagliate dalla razione e dalla logica.

C'è un grande potere in te.. ma tu spesso lo metti in discussione. Le difficoltà che hai incontrato - che sono quelle che incontrano tutti i Capricorni nella prima parte della vita - sono appunto dovute alle resistenze interne - più che alle difficoltà esterne.
Il tuo tema ti dice che "unire" e di "far comunicare" due parti di te che non sono sempre facili da accettare per un Capricorno con Ascendente Toro che vorrebbe vivere di certezze e di cose "certificate" ma che invece, al suo interno ha una grande conoscenza intuitiva e ricettiva che deve essere "tradotta" in una capacità autentica di sintetizzazione.

La lotta sta nell'incertezza interna, nell'insoddisfazione che provi quando le cose non ti danno piena gratificazione, nel trovare continuità e costanza.. (ed è qui che devi lavorare) per poter portare a termine ciò per cui sei veramente chiamato.. che è una "relazione interna" tra le due parti di te.. che ti consentirà poi di esprimerti pienamente in qualsiasi campo tu voglia spaziare.

Il Sole quadrato a Marte sottolinea la difficoltà a "trovare direzione" per via delle tue due anime e della non piena fiducia nelle tue risorse che vengono messe in discussione continuamente.
Un saluto Lidia

Ciao Melissa,

Scusami se intervengo nella discussione...Volevo solo fare qualche osservazione riguardo alle tue parole nell'ultimo post.
Se il tuo tema natale fosse stato "contrario, controindicato e avverso" alla scrittura, non saresti stata la stessa persona e nessuno può sapere quali sarebbero stati in quel caso i tuoi talenti, che sono "stampati" indelebilmente nel tuo DNA, fanno parte di te, "emanano" dalla tua persona e puoi riconoscerli in tutto quello che fai...Cercare di immaginare come saresti stata se il mondo fosse stato diverso da quello che é, resta solo una sorta di speculazione gratuita e, scusami, inutile.

Inoltre penso che il fatto di seguire una vocazione non abbia nulla a che vedere col narcisismo e l' egocentrismo. Anzi penso sia proprio il contrario: il narcisismo in fondo si manifesta nel voler seguire a tutti i costi una "falsa" vocazione, nel voler a tutti i costi aderire ad un'immagine che non ci appartiene realmente.
La tua vocazione puoi seguirla anche tra le mura della tua stanza, senza aver bisogno né di pubblico né di applausi. La storia é piena di esempi di tesori che sono venuti alla luce, o sono stati riconosciuti come tali, solo dopo la morte dei loro creatori.
Per di più, già il solo fatto che tu segua il tuo cammino naturale é comunque benefico per l'ambiente circostante.
Anche se nessuno immaginasse che tu scrivi, con o senza pubblico, se segui la tua vera vocazione nel quadro globale rappresenti comunque un "attore" che occupa il posto che la natura ha voluto dargli, il che non può essere che salutare per tutto l'insieme.

Un saluto Icaro

Sono contenta di esserti speculare e averti ,per questo,stimolato una pur minima curiosità.
Hai usato,riconoscendolo, un termine "perfetto":
la foga.
La foga... è o non è passionalità ??
Per me lo è.Ma temo che questa mia furia sia stata equivocata nella forma e nella sostanza.
Io volevo semplicemente dire che ....io so da sempre,naturalmente e istintivamente,qual'è la mia vocazione (lo scrivere appunto).
Lo so perchè lo sento addosso,dentro,intimamente,interiormente.
E questo mio sentire -anche se confermato dall'Astrologia- esiste ancor prima del mio interesse verso questa materia cosi affascinante e complicata.
Anche se avessi avuto un TN contrario,controindicato,avverso avrei in ogni caso continuato ad amare,coltivare,stimolare questo mio giocare con le parole perchè mi piace farlo,mi diverte,mi fà sorridere,mi fà star bene.
Ripeto ancora il mio dubbio cioè.. non capisco il perchè "la vocazione" per essere tale debba essere riconosciuta,celebrata,onorata dagli altri,dalla società e dal mondo.
Mi sfugge il perchè una casa II debba necessariamente e obbligatoriamente manifestarsi nella X ??...una vocazione ,per essere tale,deve essere davvero applaudita da un pubblico più o meno ampio ??....personalmente,se cosi fosse, ci riscontrerei tracce di narcisismo ed egocentrismo che SECONDO ME hanno poco a che fare con una sana,SEMPLICE e naturale vocazione.Tutto qui -)
Ciao.

Salve a tutti,

vorrei tentare di capire quali possono essere le mie risorse. Dunque la mia 2° casa inizia a 28.57 dei gemelli e si estende fino ai 18° del cancro. Al suo interno e precisamente a 6°05 del cancro c'è Giove che fa trigono al mio stellium in sesta composto da Sole Urano Mercurio in Scorpione. Il Toro è privo di pianeti ed intercettato in dodicesima casa, la quale inizia a 17°45 dell'ariete e finisce a 6°43 dei gemelli.
Forse le mie risorse hanno a che fare principalmente con le simbologie della 2° 6° e 12° casa?
Sono consapevole del fatto di avere ottime capacità lavorative(6°) ma anche una forte componente spirituale(12°).
Voi che ne pensate?

Ale

caro Icaro,
ma anche la creatività e l'arte sono da seconda in Pesci.. Per il resto non vuol dire nulla il fatto che tu non le metta in pratica.. le potenzialità ci sono..
Inoltre, i Nettuniani non sono personaggi aperti e comunicativi.. però sentono il richiamo verso qualcosa che li accomuna agli altri.. sono portati per la comprensione e l'empatia.. però sono anche portati ad aiutare gli altri
"facendosi portatori di conoscenza o di emozioni" Gli artisti comunicano un loro sentimento.. ma il fatto che sia universale.. serve a far risvegliare e sussultare anche le anime altrui.
Un saluto Lidia

cara lidia,
grazie per aver risposto al mio richiamo... il mio tema è molto concentrato e ho moltissime case ...vuote... così la II casa (leone) non ha opposizioni con l'VIII, mentre l'unica quadratura alla V è formata da marte (scorpione) quadrato a giove (in 7°, capricorno).
Quindi, se capisco bene, le mie risorse di vitalità, entusiasmo ecc. (da II leone) possono essere ostacolate da una mancanza di fiducia (quadrato di giove...) nella mia capacità di azione creativa (... a marte in V).
Inoltre, anche la 9° e la 6° sono vuote...
Davvero... non mi raccapezzo... eppure sono convinta di avere una vocazione nonostante tutto questo "nulla".
un bacio,
cristina

...vocazione : per me, capricornino dicotomico..., ha sempre coinciso con una chiamata.. ad una lunga, faticosa scalata !!
intesa come continuo miglioramento individuale, culturale, professionale, etico
sempre questa vocina.. a dirmi : devi conoscere, devi sapere !!!
si.., ma in quale direzione ?
Allora..: II casa in gemelli vuota
Mercurio in IX in capricorno congiunto al Sole
sestile alla luna in VII,scorp.
entrambi in trigono con l'ascendente in Toro !!
Venere anch'essa in capric. in X. congiunta al M.C. , in trigono con Urano in VI
...questa, se vogliamo potrebbe essere una base.. dalla quale partire, una forza
...è l'altra forza, diametralmente opposta !! ,
che blocca...
Marte in bilancia ed Urano in vergine in VI casa, : sic..!!
marte quadrato al sole
urano opposto a saturno in XII, pesci
Risultante : sono anche...(o sopratutto?) dispersivo, ribelle, pigro, indisciplinato ;
pessimo.. fare le cose quando se ne ha voglia !!
sopratutto quando devi crescere e seminare...
...ed ho pagato (giustamente...) un prezzo altissimo
..sino alla fine del liceo scientifico tutto bene,
dall'università (ingegneria, non conclusa) ad oggi : beh, lasciamo perdere..., una lunga serie di fallimenti
Vocazione, mah..!!
...quello che veramente desideravo... l'accademia in marina, un caz..(scusate) di enzima (G6DP): fabico!! me lo ha impedito

Ciao Lidia, ad maiora.. da Keply il lacerato...

Grazie Lidia.

Un abbraccio,

Costanza

Cara Lidia,

giustissimo: la mia IX si estende tra Bilancia e Scorpione. Guarda caso la Bilancia rimette in gioco le energie di Venere e Saturno, che nel mio tema sono in quadrato e quindi non facili da armonizzare.

Riguardo alla seconda casa, capisco, é connessa con le risorse; le risorse di una II in Pesci dovrebbero essere: empatia, capacità di integrazione, condivisione, "comunione". Tutte qualità in cui non mi sembra di eccellere...Il mio pesante Saturno lo vivo piuttosto come tendenza alla "chiusura" (che in un certo senso é l'opposto della "comunione").
Sarà che sono ancora lontano dal mio "progetto" e che ho ancora tanto "materiale" da sviluppare...

A dire il vero questo capitolo delle risorse mi sembra il meno esplorato, fino ad ora, del mio tema; quando cerco di osservare i valori nettuniani della pure MIA seconda casa, ho l'impressione di trovarmi di fronte ad un estraneo, una persona sconosciuta di cui non mi riconosco pressoché nulla...

Quanto al Nettuno in X sicuramente la mia realizzazione deve contenere il versante professionale. Non potrei mai sentirmi realizzato avendo un lavoro in cui non esprimo la mie, a quanto pare sconosciute, risorse.
Conosco persone che hanno un lavoro di "sussistenza" e coltivano la loro vocazione lontano dalla sfera professionale. Io non ne sarei capace; dedicarmi ad un'attività estranea alla mia identità (esperienza che ho vissuto molto spesso) ha per me il sapore amaro e frustrante di un'inutile perdita di tempo...

Un saluto

Icaro

cara Costanza,
se hai una seconda in Acquario con dentro Venere e Marte.. allora le tue risorse sono quelle di entrare in relazione con gli altri... di interagire e cooperare lavorando a progetti comuni... per ottenere questo devi lavorare sulla moderazione, sulla capacità di affermarti in modo soft.. ma efficace e sulla capacità di lottare per ideali.. non solo personali..
Venere Marte e Acquario indicano anche lavori con i gruppi.. consulenze..e capacità di organizzare cose per il sociale
La presenza di Nettuno in nona indica che la tua vocazione è contenere, sostenere, sentire.. empatizzare e aiutare gli altri nel percorso di crescita.. è in Bilancia e quidni indica che sono necessarie proprie le capacità che avevi visto nella seconda.
Un saluto Lidia

cara Cristina,
ciò che si può frapporre tra te e le tue risorse sono le opposizioni con l'ottava e le quadrature con la 5a.. che indicano che vi sono paure di lasciarsi andare e di vivere in modo spontaneo la propria creatività (quinta) mentre, l'ottava segnala paure di "concedersi" di lasciarsi andare e di scoprire il lato oscuro di sè.. fondamentale per giungere alla casa nona..
Inoltre, non dimentichiamoci che la nona casa è comunque in quadratura alla 6a.. il che significa che, in alcuni casi, il bisogno di rassicurazioni e di essere integrati in un ambito sociale.. sposta e blocca l'esplorazione della vocazione e, di conseguenza, blocca anche la realizzazione..

Infatti, le case sono fondamentali in questo tipo di astrologia.. perchè ci dicono esattamente dove.. le energie celesti potranno esprimersi e dove possono essere bloccate per cui richiederanno un lavoro.
Un saluto Lidia

Allora riprovo di nuovo:
2.casa cancro con luna-plutone in 3.casa
Toro in XI con venere in 6.sagittario.

Domanda la mia IX si trova nell´acquario con urano in 1.casa
e la X.nei pesci con nettuno nella bilancia.
Faccio notare che urano-nettuno (generazionale)sono in quadrato.

Come s´inserisce la vocazione della nona casa con tutto il resto??? Mi manca un tassello!!!
Saluti Citty

lidia cara,
perdona la mia insistenza... guarda - senza confonderti con i miei molteplici interventi su altri - il mio post nel quale tentavo un'interpretazione delle MIE due case sinora coinvolte... ci tengo tanto a questo argomento ed ho bisogno di essere guidata...
ti ringrazio,
cristina

Un saluto a tutti.

So che questo non è lo scopo del Blog, però mi intrufolo per un vostro parere: faccio fatica a comprendere questa cosa.

La mia 2a è ampia, Aquario e Pesci. Ospita Venere e Marte congiunti fra di loro,
in trigono ad Urano, 7a Cancro,
in sestile a Kirone, 1a Aquario.

La prima Casa di Terra è in Toro,
ospita Giove in sestile ad Urano,
in trigono a Kirone
opposto al MC in Scorpione

Nettuno, governatore della 2a, è in 9a, Bilancia
congiunto al MC
in sestile a Plutone, 8a, Leone
quadrato a Kirone.

La cosa che, forse stranamente, più mi salta all'occhio sono gli aspetti di tutti con Kirone...
che è la ferita-guaritore
perciò mi vien da pensare che le mie risorse sono state messe a dura prova.

Altre considerazioni non sono in grado di farle, purtroppo,..
quel Giove in 4a mi farebbe pensare ad eventuali realizzazioni nell'ambito domestico-familiare...
però, nonostante i miei sforzi, sono separata...

Mi aiutate a capire?

grazie,

Costanza

credo ke la mia vocazione sia la serenita' interiore..senza strafare..vorrei dare tanto agli altri senza sentirmi succhiata...mi riempie ascoltare gli altri..osservare...e comunicare...la mia passione x la natura,x gli animali..x le persone x l'asrologia...tutto cio' che ho trovato qui quando sono nata...ora sto raccogliendo...i frutti :) sono fiera di me stessa di essere riuscita a trovare la mia di vocazione....la PACE un bacio dani

caro Icaro,
la seconda però non è la vocazione, ma le risorse che potrebbero poi essere importanti per la vocazione... In effetti, se tu hai Nettuno, signore della IIa in Xa.. indica che le tue risorse possono o devono entrare a far parte della tua professione e autorealizzazione. Credo, se non sbaglio che, infatti la tua nona casa - vocazione - dovrebbe essere in Bilancia e questo potrebbe ricordare una vocazione artistica..
O sbaglio? UN bacio Lidia

cara melissa, in fondo se partecipiamo al blog è perchè vogliamo scoprire qualcosa di più e imparare anche attraverso gli altri... dico questo a ragione delle chiacchiere che sto intrattenendo con te e per l'intrusione che faccio sbirciando il tuo tema...
forse è solo una questione di vocabolario, di uso dei termini... certo che rispondere a una chiamata (seguire una vocazione) è appassionante, emozionante, totalizzante... e guarda caso tu, nella casa della vocazione, hai proprio mercurio, il pianeta associato alla scrittura... nutrito da quel bel nettuno che ami tanto in 2° casa...
hai anche venere in IX casa... pare che scrivere sia il tuo talento naturale, l'espressione artistica richiesta dalla venere (in gemelli...comunicazione...)
ma sto bruciando le tappe proposte da lidia e che a me preme seguire per capire quali possono essere gli ostacoli frapposti fra le mie risorse, la loro espressione, la mia vocazione e la sua realizzazione... perchè ho fatto esperienza nella vita di confusione su ciò che desideravo, di rinuncia e anche di autosabotaggio...
perdonami se sto facendo una proiezione di parti di me su te... mi ha colpito la foga con la quale rispondevi a lidia... mi è sembrata una difesa... partecipi a un blog di astrologia e dici che il suo linguaggio è troppo schematico... buffo no? soprattutto quando il linguaggio astrologico conferma che la comunicazione artistica attraverso la scrittura è la tua vocazione...
considera che queste parole vengono da una bilancia asc. cancro, sole in 4° quadrato a saturno e sono dirette a una cancerina asc. bilancia, sole in X opposto a saturno... mi sei speculare...
con affetto,
cristina

Salve a tutti,

Provo anch'io, anche se non mi sembra cosi' facile.
La mia seconda casa si estende tra Pesci ed Ariete; a dire il vero é una casa a cui non ho mai prestato particolare attenzione. Perché non contiene pianeti...E tra l'altro Nettuno, governatore dei Pesci, é assolutamente isolato in X casa, eccezion fatta per il sestile con Plutone e due deboli semisestili con Giove e Sole.

Il messaggio che mi sembra di percepire da questa seconda casa é che la mia "vocazione" fatica a manifestarsi. Ed effettivamente non sono in grado di definirla...Sicuramente é qualcosa che ha a che fare con la musica, che per il momento, pur essendo per me fondamentale, resta un'attività da "tempo libero" (anche se bisogna dire che il tempo e l'energia consacratele sono notevoli...).

Nel Toro ho la Luna (in terza casa), come a dire che la mia vocazione fa appello anche all'espressione della parte emotivo-affettiva. Ma anche li' l'opposizione a Mercurio in Scorpione dalla IX crea dei problemi: un Mercurio in IX ama interessarsi di mille cose, e ciò oltre a degli indubbi vantaggi crea anche lo svantaggio della "dispersione" delle energie e della difficoltà a trovare un vero "centro" verso cui concentrarsi.
Ecco, l'impressione che ho spesso é proprio di "disperdere" le mie energie senza riuscire a mettere a fuoco la mia vera "vocazione", che pure dovrà esistere da qualche parte.
Per finire, Venere, in Vergine e in VIII casa, riceve il pesante quadrato di Saturno in Gemelli dalla V. Aspetto che continua a crearmi dei problemi nel "sentire" innanzitutto la mia vocazione; nel senso che é un aspetto che inevitabilmente mette in primo piano un senso del "dovere" imposto dall'ego, che a volte diventa cosi' ingombrante da "soffocare" la percezione delle più autentiche direzioni interiori; oltre al fatto che quest'aspetto esaspera in qualche modo il peso delle difficoltà esterne che inevitabilemente si presentano nella realizzazione di qualsiasi progetto.

Insomma per tirare le conclusioni direi che quanto alla vocazione sono proprio alla fase "ZERO": come definirla...

Un abbraccio a tutti

Icaro

cara Melissa,
io non ho mai detto che bisogna schematizzare e togliere la possibilità di scelta.. dico che le case intanto sono veramente il punto più personale dell'astrologia e sono una precisa "indicazione" e non "determinazione" di ciò che noi abbiamo "nel sangue".. chiaro che poi noi possiamo seguire oppure non seguire le linee guida.. tuttavia, è molto interessante seguire le persone e vedere che chi ha un contatto vero con le proprie "passioni".. può poi trasformarle con maggior facilità in "talenti" fino a farle diventare una vera e propria "vocazione" che non è che dia la certezza, ma sicuramente favorisce la "realizzazione".. che, tra l'altro significa - psicologicamente parlando - possibllità di utilizzare tutto il proprio potenziale..
L'astrologia è solamente una guida.. però, se noi pensiamo che rappresenti simbolicamente ciò che siamo in "nuce", allora non si tratta di sentirsi determinati o di seguirla pedissequemente ma di cogliere certe sottili indicazioni che possono portarci con maggior facilità verso ciò che già ci appartiene..

Non comprendo il tuo discorso e sai benissimo che io non penso all'astrologia come un qualcosa di coercitivo.. tuttavia, per comprenderla qualche idea di definizione bisogna pur darla.... il significato delle case bisogna pur conoscerlo, altrimenti facciamo confusione; perchè mai ci interessiamo di astrologia per meglio comprenderci? Se io ho una settima casa in Gemelli.. tendo comunque ad avere una visione della relazione come di un gioco, non ho una grandissima voglia di impegnarmi.. è una indicazione, non vuol dire che non potrò mai diventare impegnata.. però significa quanto meno che cercherò scambio e comunicazione nella relazione.. oppure stiamo parlando del sesso degli angeli?

Così, se ho una nona casa in Sagittario.. è inutile che sto a pensare che farò l'ingegnere.. perchè, naturalmente sarò attratta dalla filosofia, dalla psicologia e dalla materie umanistiche e sicuramente se mi dirigo verso queste troverò senso,significato, gratificazione e scopo in quello che faccio il che mi aiuterà sicuramente a sentirmi "autorealizzata"..
Se ce l'ho in Vergine.. mi troverò sicuramente più a mio agio con le materie tecniche e scientifiche o con ciò che riguarda lo studio del corpo, o della meccanica.. e non mi sentirò mai a mio agio se mi metto a studiare teologia.. perchè contesterò proprio anche l'approccio "simbolico"... questo non è determinismo ma è seguire le inclinazioni e credo che l'astrologia serva proprio a questo.. e ci possa essere molto utile.. soprattutto con i ragazzi e i figli..
Un saluto Lidia

Ciao a tutte/i
io ho letto i post e ho aspettato a scrivere perchè con tutta onestà non ho mai riflettuto su questo argomento.
io ho una 2° in toro, con chirone all'interno e il nodo lunare..ma non saprei proprio cosa dire.
la venere è in 12° e fa molti aspetti, d'impatto direi che la mia vocazione è in riferimento agli altri, potrebbe essere la "crocerossina".
però la quadratura di venere a nettuno rende la visione della mia strada molto confusa in più chirone si oppone a saturno in 8° perchiò credo significhi che non credo nelle mie capacità..

mi chiedevo l'8° deve essere considerata necessariamente se nella 2° non ci sono pianeti (per la teoria del risucchio)??

- molto interessante l'argomento ma temo di non poter dire molto più di questo..vi leggerò e magari qualcosa imparo..

un saluto
luna

ma il mio dissenso non ha nulla di polemico...volevo solo evidenziare che FORSE per alcuni non è essenziale,fondamentale,prioritario salire sulla ribalta di un palcoscenico e ricevere applausi e consensi da un pubblico.
Si può avere anche la vocazione nelle e per le "piccole-cose"......penso che la vocazione possa essere anche un sinonimo di umiltà riconducibile ,proprio,alle proprie potenzialità.

cara melissa... prova a mettere fra parentesi dissensi e opposizioni e a seguire i passi che ti vengono proposti... magari scopri che il tuo tema racconta proprio quello che tu già stai sperimentando... il tuo bel nettuno in II scorpione dice che fra le tue risorse c'è una capacità di visione profonda e immaginativa... certo un bel nutrimento per la scrittura... e il segno del toro come è messo nel tuo tema?
un abbraccio,
cristina

Ciao Meljssa,
m´intrometto velocemente.
Puo´anche essere che la tua vocazione/passione per la scrittura prima o poi trovi uno sbocco all´esterno, anche se questa tua vocazione al momento rende felice solo te stessa...ed in futuro forse anche gli altri....
Un abbraccio
Citty

Scusami Lidia se mi permetto di dissentire.
Capisco che è impossibile generalizzare ed è quindi importante focalizzare le caratteristiche (Vocazione,Passione,Realizzazione) associandole ad una casa astrologica specifica e/o a un determinato segno zodiacale.Però far questo mi sembra eccessivamente schematico e limitante.
Se una vocazione è anche passione e si può realizzare credo sia una scelta individuale indipendentemente da com'è messa la II,la V o la X casa....capisco seguire le indicazioni astrologiche,i consigli,gli imput ma basare una vita solo ed esclusivamente sulle Case Astrologiche mi sembra un'assurdità :un togliere senso alle proprie scelte.
Rientrando nel personale ho in X casa il Sole e sono straconvinta e certa delle potenzialità indicate dalla mia II Casa .....ribadisco....la vocazione della mia seconda casa fà star bene il mio Sole in X.....indipendentemente dalla sua visibilità e dal suo successo nel Mondo.
è una vocazione interiorizzata che non cerca applausi e consensi,a me basta cosi.

salve a tutti...questo argomento mi sembra abbastanza interessante..la mia seconda casa è in vergine cuspide bilancia...non so bene..ma cmq ci sostano 2 pianeti plutone e urano in bilancia...e devo..dire..che questo urno li..mi altalena un po' la mia situazione economica...ma ho la consapevolezza che sono attaccata al materiale..diciamo a cio che mio...pur sempre molto generosa..riguardo alla vocazione..non sono abbastanza preparata..vorrei che mi delucidasse voi cari amici...un baci a tutti..dani :)

cara Melissa,
penso che ci sia una differenza profonda tra la "passione" che astrologicamente è una cosa da casa 5a... che riguarda solamente noi stessi e l'espressione del nostro Io.. in termini di gratificazione e di ricarica energetica e, invece, la vocazione che è una roba da casa 9a e che, invece, ha molto a che fare con l'autorealizzazione che sarà poi tipica della 10a.. tuttavia, la decima è vero che non è mai solo la professione ma è anche qualcosa che gli altri ci riconoscono.. quindi, il massimo per l'essere umano è proprio ciò che fa per VOCAZIONE.. perchè, nel caso unisce una chiamata interna che induce ad esprimere i propri talenti e le proprie risorse dentro a qualcosa che abbia anche una funzione per la società.. (10a casa)

Un saluto Lidia

ciao a tutti. argomento bellissimo e di difficile interpretazione per me... provo a dipanare qualcosa dal mio tema... chiedendovi di guidarmi un pò in questa opera.
Ho la 2° casa in leone, vuota. Quindi, forse, devo guardare al suo governatore... il sole è congiunto alla luna (bilancia) e quadrato alla congiunzione saturno-giove.
Allora... la mia 2° casa parla dell'identità e del bisogno di manifestarla, del senso di me, parla anche di lealtà, di orgoglio, di generosità, di entusiasmo e vitalità. Ora, visto il mio sole disastrato, per poter attingere a queste risorse, il mio senso di identità va costruito nel tempo, trovando la fonte di un'autostima reale e profonda... il rischio è di fondare la sicurezza in se stessi su vanagloria, su una maschera scintillante dietro cui c'è la disperazione del nulla...
Quindi, 1° passo: per poter accedere a una vitalità occorre definire "chi sono" in termini realistici non cedendo a un narcisismo pericoloso il cui senso di sè grandioso nasconde una percezione di se stessi misera...
Il toro invece... anche nel segno del toro non ho pianeti. il segno è compreso nell'11° casa che parte dagli ultimi gradi dell'ariete e arriva ai 9 gradi dei gemelli. credo che si dica "segno intercettato", no? non so come interpretarlo... mi viene da dire che ciò che porto dentro sono valori collegati alla cooperazione, al sociale, all'idea di me facente parte del gruppo umano, valori di solidarietà e di amicizia. Se devo guardare alla venere, governatrice del toro, sembra che questi valori siano facilmente accessibili e espliciti: è trigona a saturno-giove, sestile all'ascendente e semi-sestile a sole-luna. e allora, forse si può dire che c'è una base affettiva su cui poggiare per "lanciarsi" alla ricerca di quell'identità traballante...
Che ne dite? c'è altro?
un abbraccio,
cristina

cari amici,
ciò che si incontra nella seconda casa sarà parte integrante del nostro "patrimonio" che potrà esserci utile nell'individuare poi quali sono le nostre autentiche capacità e la nostra vocazione.
In effetti, le risorse da sole non bastano: occorrono poi impegno, metodo e disciplina (tutte cose che appartengono alla casa VIa) per riuscire a portare queste risorse ad essere strumenti veri, raffginati e completi.
Quindi è altrettanto importante riuscire a guardare come facciamo noi questa operazione: come ci inseriamo con le nostre capacità nell'ambito lavorativo e in che modo intendiamo noi utilizzarli questi strumenti.

In questo modo poi potremo elevarci e cominciare a guardare verso le case sopra l'orizzonte che avranno a che fare con la vocazione e ciò a cui siamo effettivamente chiamati.
Un saluto Lidia

Allora continuo un po´(grazie Silvias)

La seconda in cancro (luna-Plutone in terza)
Il toro in XI senza pianeti nella casa (la venere in 6.casa nel sagittario)
Le risorse cancerine (appoggiate da un plutone) di introspezione ed analisi profonda, vanno a beneficio degli altri (lavoro)

Quello che non capisco cara Lidia e´il significato del toro in XI in questo contesto.
Potresti chiarirmi le idee?
Abbracci Citty

intervengo anche se temo di aver capito poco o meglio di fare un discorso troppo idealistico e fantasioso dell'argomento.Comunque ci provo lo stesso...
Personalmente NON credo che la propria vocazione,la propria passione (io ci aggiungerei anche il Sogno individuale) debba necessariamente manifestarsi agli altri e quindi avere una realizzazione effettiva e reale per dare un'intima soddisfazione.
Io ho la II Casa in Scorpione con un'amatissimo Nettuno dentro.Nettuno che trigona Mercurio e il M.C. ed è sestile a Marte e Plutone.
Questa collocazione mi ha "donato" una passione che coltivo sin da piccina : la scrittura.
Scrivo di tutto dalle poesie ai racconti,dalle canzoncine in rima alle favole per bambini.
Ma lo faccio solo ed esclusivamente per me,perchè farlo mi rende intimamente felice,giocare con le parole mi permette di rendere allegra e solare la mia vita.
Questo penso sia l'essenza della vocazione : una passione che ci riscalda "dentro".
................Notte.

la mia Seconda va dalla metà Vergine a metà Bilancia, e contiene Sole e Plutone in Bilancia, in larga congiunzione. Il Toro occupa invece la Nona Casa, ed è segnato da Marte. Ho questi tre pianeti maschili, Sole, Plutone Marte, che si trovano in segni femminili e venusiani. Io sento dentro di me il bisogno fortissimo di trovare la mia strada; ho mille interessi ma quella che sento come la mia vocazione, la scrittura, non sono ancora riuscita a concretizzarla. Questo conflitto tra maschile e femminile sento di viverlo nelle modalità di espressione della mia voontà: vorrei essere più decisa ed autoritaria, ma la patina di dolcezza e femminilità venusiane, accompagnate da una buona dose di diplomazia, mi impediscono di impormi. Soltanto quando sento che qualcuno sta oltrepassando il limite - è successo anche stamattina- allora emerge il lato più forte, che finalmente riacquista un po' del terreno perduto. Tornando alla vocazione, ed alle risorse indicate dalla Seconda, a volte sento di essere come una canna sbattuta dal vento, sento che sto camminando, ma non so in quale direzione. La consapevolezza di seguire un percorso confuso mi lascia stremata. il nutrimento, in senso affettivo, purtroppo non è stata una base della mia vita, per cui mi ritrovo a cercarlo nei modi e nelle forme sbagliate, lascinando che questa carenza mi svii dalla mia vocazione. Vorrei che questi miei Sole e Plutone in Seconda fossero un po'più forti, ma una secca quadratura di Saturno dall'Undicesima (su Plutone) mi ricorda continuamente che non valgo molto, e che forse dovrei lasciar perdere ogni desiderio, ogni velleità. Qunado penso che potrei realizzare la mia vocazione, immancabilmente la sfiducia si fa strada dentro di me....

Con una sfilza di cinque pianeti (sole, mercurio, giove, venere e nettuno) in seconda casa, in scorpione, e un saturno in toro, in ottava casa, posso dire che il tema della sicurezza é sempre stato centrale nella mia vita.Tutto quello che ho, me lo sono guadagnato con le unghie e con i denti, senza sconti o favoritismi da parte di nessuno (saturno é opposto a giove ,venere e mercurio).Per me le difficoltà maggiori si sono presentate nell'acquisizione di una sicurezza e stabilità a livello affettivo.Il saturno e l'ottava in toro mi hanno reso faticoso il distacco da situazioni passate, con un'elaborazione del lutto decisamente più lenta e sofferta.Non riesco a lasciare andare, a chiudere le porte per riaprirne altre nuove e future.Questo aspetto lo riconduco ad una mancanza di sicurezza interna, forse dovuta a episodi della mia infanzia che non ricordo a mente lucida, ma che comunque hanno influenzato il mio modo di essere e di amare.Quando avevo 1 anno e mezzo, mia madre ha ripreso a lavorare e da quel momento mi ha allevata mia nonna paterna.Era un donna molto materna e affettuosa con me, tuttavia,come neonata, devo aver percepito un senso di abbandono (lesione di venere/saturno).Negli anni, ho cercato di risanare questa ferita, partendo dal presupposto che é sbagliato pensare che gli altri possano ridarci l'affetto e la sicurezza perduti.E' un'aspettativa che porta alla sconfitta inevitabile.
Inoltre, questi transiti dei pianeti lenti in acquario, in quadratura ai miei radix in scorpione e toro, hanno portato a galla proprio queste problematiche, prima attraverso urano, poi, con nettuno, la perdita di punti fissi di sostegno.E' inevitabile un venir meno della sicurezza personale, soprattutto in un tema già leso(ma non solo ,perché ho amiche/i con seconde case , pianeti in scorpione ben disposti, che si trovano ad arrancare come la sottoscritta).I transiti sono occasioni che ci permettono di crescere , maturare e affinare le nostre risorse, per cui , anche questi passaggi difficili, assumono un significato preciso e rappresentano delle "lezioni"necessarie.
un saluto a tutti

Dunque...
la mia seconda è in Scorpione e dentro c'è Urano. Il Toro ovviamente va a finire in casa ottava...il reggente della seconda Plutone è in 1.
Posso procedere così?
Direi che le mie risorse si basano sul saper far fronte a un senso di precarietà che è sempre stato presente nella mia vita...una ricerca difficile di radici, a volte rifiutate, a volte afferrate morbosamente.
Molto plutonico direi...e in fondo il saper contare solo su me stessa...forse Urano? Sapere che oggi è separato da domani da miliardi di possibili imprevisti.
Adattabilità all'imprevisto, questo si, soprattutto a livello economico e lavorativo.
Amo cambiare, fare più lavoretti, non riesco a fare un lavoro fisso, nè full time, ho bisogno di organizzare i miei spazi.
Del resto la 6 è in Pesci...e tutto torna, come in un quadro perfetto.
Stella

la prima casa di terra è la seconda che è in toro.
la venere è in otto ed è isolata.In seconda non ho nessun pianeta.
Vocazione- fallimento come conflitto tra territorialità e nomadismo?

Ho avuto una vita disastrata sia sotto l'aspetto del nutrimento (non mi sono mai sentita amata, i gesti di affetto in famiglia assenti, mio padre morto quando avevo 2 anni)Luna congiunta a saturno in 11 che quadra sole e oppone marte,
sia per le passioni (tante ma ferite profondissime quando vissute e quindi molto rinunciate) marte in 5 che quadra i pianeti femminili e dei legami.

Ho ricordi e forse ancora di facili entusiasmi, grande passione per le cose, grande solidarietà per gli altri specie se indifesi(visione un pò amplificata forse alterata (forse le mie proiezioni - il giove ma anche il sole congiunto a nettuno).

A 10 anni andavo già a lavorare. Conosco cosè lo sfruttamento. Non so se ho vocazioni, a volte le sento dagli altri- frasi tipo sei proprio adatta a ... ma io ne ho già sperimentato la caduta.

Certamente ho la vocazione del lavoro duro, sono molto indipendente riesco a fare cose che sembrano irrealizzabili ma quasi sempre poi non portano a niente.

Ho sempre registrato questo tipo di problema. Quando arrivo in una situazione lavorativa trovo ammirazione per la mia abnegazione, e anche per le qualità di precisione serietà inventiva che mi vengono riconosciute ma quasi sempre si scatenano guerre dalle quali ne esco quasi sempre ferita e perdente (specie nei gruppi.Forse non riesco a difendermi. Il tradimento in ogni senso è sempre una costante. Il cadere!!! Sole preciso sestile a plutone e quadrato a marte? Ma anche il giove congiunto al chirone in 12 che oppone la congiunzione urano-plutone con gli asteroidi appollaiati.
Non riesco a dimostrare appartenenza perchè non ne condivido forse i valori, forse le regole.

Quando ero piccola facevo fatica a distinguere quello che era mio. Il mio era anche degli altri e il vuoto che ho dentro deriva dal fatto che dopo molto tempo mi sono accorta che gli altri non avevano alcuna voglia di condividere con me.
Forse è la mia venere isolata e il conflitto tra l'appartenenza possesso e il bisogno di spazi aperti.
Il pianeta isolato è problematico? Il mio lo è davvero. La crisi è profonda mi sento schiacciata.

Se devo pensare a qualcosa che è venuto davanti a me ( le risorse o lo specchio dell'altro ecct) ho il seguente:
Da circa 20 anni cè un uomo che in maniera ossessiva mi gira intorno. All'inizio non mi accorgevo e cercavo di essere gentile. Quando mi sono accorta (l'ossessione è così intensa che tranne periodi di calma devo fare attenzione anche per uscire che lo ritrovo attorno poichè abita nelle vicinanze e ho pensato che mi controlli)ho provato un senso di disagio profondo. Oggi posso dire sicuramente che non ne sopporto neanche la presenza fisica.
Con la lettura dei pianeti ho potuto verificare che ha marte e sole congiunti a questa venere isolata.

Questo è il sostegno struttura che mi è stata assegnata?
Ho sempre creduto che fossimo artefici del nostro destino ma se fosse totalmente vero allora debbo riconoscere una incapacità profonda a trovare o a riuscire a procurarmi un minimo di pace, di sicurezza e soddisfazione per la mia vita.

Ti ammiro molto lidia per la visione e la lettura positiva degli eventi che dai ma non riesco proprio ad accettare che tutto quanto viene debba essere vissuto come arricchente o evolutivo.

Tempo fa un medico guardando una risonanza del mio sistema scheletrico mi ha detto: sembra sfaldata, consumata distrutta, quello di una vecchia e a guardarla sembra avere 15 anni in meno.
Sono nata il 04-11-1962 a lecce alle ore 15.36 o 14,51.
Grazie. G

beh, visto che l'argomento l'ho proposto io, proverò a dare un imput alla discussione:
La mia II casa è a 18°Pesci, contiene chirone in ariete che innesca un quadrato a T con luna e urano. Purtroppo non sono in grado di spiegarvi cosa significhi per me chirone, perchè ancora non ne so abbastanza. Vi posso invece dire che Nettuno, governatore della casa è in X in sagittario ed è retrogrado, fa diversi aspetti di cui ho parlato nel blog precedente sulle dominanti.
Sicuramente il collegamento tra le mie passioni e la realizzazione delle stesse l'ho sempre fatto mentalmente. Cioè MAI, NEPPURE UNA VOLTA ho pensato di potermi ritrovare a fare qualcosa che non mi piacesse!! In compenso Nettuno in aspetto dinamico a venere e marte mi ha sempre reso ostico capire che tipo di attitudini avessi. Ho sempre guardato con tanta ammirazione gli artisti, e la loro capacità di comunicare all'anima della gente, parlando un linguaggio universale (come può essere quello della musica o della danza)che per un momento accomuna tanti individui estranei tra loro, ma legati da questo filo e in un certo senso purificati da questo balsamo. Io credo veramente nel potere taumaturgico della musica, della danza e dell'arte. Altra parola chiave nella mia ricerca di vocazione è proprio "la cura" e il supporto agli altri, non certo in senso fisico, direi soprattutto spirituale ed emotivo. Ho assolutamente bisogno di dare un senso a quello che faccio perchè non sia utile solo a me stessa.. e qui entra in ballo il sestile di nettuno con plutone dall'VIII casa.
Vorrei mettere al servizio degli altri le mie capacità di comprensione dei loro problemi, mi interessano l'arte-terapia, la musico-terapi, il lavoro sui campi energetici ecc. Plutone è quella forza così concentrata che mi permette di raccogliere i miei sforzi e indirizzarli verso la meta, lavora nel profondo, nelle mie motivazioni e non mi dà tregua finchè non trovo il bandolo della matassa. Là dove non riesco ad arrivarci con il ragionamento sento questo potente intuito che mi guida, e che di lui mi devo fidare. E se per arrivarci devo spogliarmi di qualcosa, spesso sono costruzioni mentali molto radicate, sono disposta a lasciare, a trasformare. Penso anche di avere un effetto trasformante sugli altri: di solito li "contagio" con l'entusiasmo e la passione che ho per l'astrologia, e comunque spesso nell'interagire in modo profondo e serio, soprattutto, cerco di farli riflettere sulle proprie motivazioni, e forse questo può aiutarli a vedere le situazioni in modo più distaccato.
Sì ogni rapporto con l'altro è per me occasione di crescita, ma credo lo sia anche per il mio interlocutore.

Infine volevo fare una domanda: Lidia come mai sei voluta partire dalla II-risorse, mentre ti ho sentita dire che la vocazione sta in 9 casa? E per quanto riguarda il segno del toro, da me occupa la 3 ed è cuspide della IV, quindi arguisco che da me non verranno portate tanto all'esterno queste risorse.. Magari mi serviranno come base, come vissuto interiore, come radici emotivo-psicologiche che mi permetteranno di non perdere il mio centro, senza immedesimarmi troppo nell'altro. Che ne dici?

grazie per la delucidazione e grazie a tutti per l'attenzione,
un bacione,
silvias

Ciao Lidia, questo è un argomento che capita proprio a pennello:mai come in questo momento ho bisogno di capire qual è la mia strada...ho guardato il mio tema e partendo dalla mia seconda casa mi sono resa conto che occupa tre segni (capricorno-acquario-pesci), ma non contiene nessun pianeta.Il toro che è il cosignificante della seconda casa è anche il mio segno zodiacale...potresti aiutarmi a capire?lo so che che hai chiesto di non postare i dati ma li lascio solo per vedere la posizione della seconda casa...se puoi..grazie
27/04/1986 23,30 salerno

Carissimi!
inizio io un po´tentennante, visto che non so´bene come procedere con l´argomento vocazione.

La mia 2.casa e´nel cancro senza pianeti dentro.
Il toro ´si trova nella mia IX. casa.
CHiaramente le mie risorse sono cancerine(grossa capacita´di immedesimazione, percettivita´, attenzione all´ambiente, agli umori ecc)
Da ragazza ho sempre provato un grosso impulso e cioe´quello di volermi unire ad un progetto comune e di essere membro e portavoce di qualcosa di universale.
Vorrei andare avanti, ma non so´....
Saluti cari
Citty